Incubateur d'Urza et coût réel de mana

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Pascador

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Envoyé par Pascador le Mardi 11 Janvier 2022 à 14:41


Bonjour, une question s'est posée une partie EDH contre un deck slivoïdes. Le joueur (appelons le Schmull) avait déjà son Incubateur d'Urza en jeu. Il pose son commandeur Le Premier Slivoïde sans prendre en compte bien sûr l'incubateur puisque 5 couleurs différentes, donc coût de mana 5.
1) L'effet cascade lui fait-il poser une carte à 4 CM (5-1) ou moins, ou peut-on prendre en compte la réduction de l'incubateur, et si c'est un slivoïde la première carte valide exilée, une carte CM 4+2=6 ?
2) Plus tard, le commandeur et l'incubateur sont en jeu. Schmull lance un Slivoïde lancépine. Le coût considéré de ce slivoïde est-il 5 comme écrit sur la carte ou 3 le coût réel qu'il a payé ? Peut-il poser grâce à la cascade, si c'est un slivoïde qui est exilé, une carte à CM 4, 1 ou 6 ?
3) D'une manière générale, si c'est possible de penser comme cela, le coût de mana est-il toujours le coût de la carte, le coût que l'on paye réellement, ou le coût que l'on paierait réellement (pour une carte encore dans la bibliothèque par exemple) ?

Merci pour vos lumières !

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korlis

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Envoyé par korlis le Mardi 11 Janvier 2022 à 15:11


1) L'effet cascade lui fait-il poser une carte à 4 CM (5-1) ou moins, ou peut-on prendre en compte la réduction de l'incubateur, et si c'est un slivoïde la première carte valide exilée, une carte CM 4+2=6 ?

On ne peut lancer qu'un sort ayant une valeur de mana de 4 ou moins, l'incubateur réduit le coût de lancement, pas la valeur de mana (Valeur de mana étant le nouveau nom de Coût Converti de Mana)


2) Plus tard, le commandeur et l'incubateur sont en jeu. Schmull lance un Slivoïde lancépine. Le coût considéré de ce slivoïde est-il 5 comme écrit sur la carte ou 3 le coût réel qu'il a payé ? Peut-il poser grâce à la cascade, si c'est un slivoïde qui est exilé, une carte à CM 4, 1 ou 6 ?

Même réponse que pour le 1, donc le lancépine a toujours une MV de 5 et la cascade se fera sur des sorts avec une MV de 4 ou moins

3) D'une manière générale, si c'est possible de penser comme cela, le coût de mana est-il toujours le coût de la carte, le coût que l'on paye réellement, ou le coût que l'on paierait réellement (pour une carte encore dans la bibliothèque par exemple) ?

Merci pour vos lumières !

Il ne faut pas confondre la Valeur de Mana (/CMC) d'une carte et la quantité de mana qu'on paye pour la lancer.
La VM reste inchangée, peu importe les effets qui changent le coût de lancement. (et la cascade ne prend en compte que la VM)

Il existe en revanche des cartes qui ont un effet qui varie en fonction de la quantité de mana utilisée pour les lancer ou lancer d'autres sorts, comme Prossh, pillard céleste de Kher

P.S. : certaines cartes (par ex. Thalia, gardienne de Thraben ou Trinisphère) rajoutent des coûts supplémentaires qu'il faut payer même si le sort en cascade est "gratuit"

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Le monstre aux yeux verts, synonyme de la jalousie.

Pascador

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Envoyé par Pascador le Mercredi 12 Janvier 2022 à 00:18


Merci beaucoup, c'est limpide comme à chaque fois. Schmull a donc décidé de garder l'incubateur dans son jeu

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