Sarulf et timing de capacité déclenchée

Bonjour,
J'aurais quelques questions concernant le timing de la capacité déclenchée de Sarulf, dévoreur de royaume.
J'ai une certaine interprétation des règles et je voulais savoir si je ne me trompais pas.

Premier cas :
Mettons que nous soyons au début de mon tour. J'ai en jeu un Sarulf sans marqueur +1/+1, et un ancien immémoré avec 3 marqueurs

Telle que je comprends la chose, au début de mon entretien, la capacité de mon ancien immémoré va sur la pile mais pas celle de Sarulf étant donné qu'il n'avait pas de marqueur sur lui. Même si je déplace au moins un marqueur sur Sarulf avec la capacité de l'ancien lors de cet entretien, je ne pourrais pas activer le "board wipe" de Sarulf avant mon prochain entretien.

Deuxième cas:
Meme situation, excepté que ce coup-ci Sarulf a un marqueur sur lui au début du tour. Au début de la phase d'entretien, la capacité de l'ancien va sur la pile. Pour celle de Sarulf, je fais à ce moment le choix de lui retirer son marqueurs (ce choix ne va pas dans la pile). Si je choisis de retirer son marqueur, va dans la pile l'effet "exiler chaque autre permanent non-terrain avec un CCM inferieur ou égal à 1", et je choisit dans quel ordre se mettent dans la pile les effets de l'ancien et de Sarulf.

Dernier cas:
Sarulf a 4 marqueurs et l'ancien 3. au début de l'entretien je retire tous les marqueurs de Sarulf. Comme c'est mon tour, je décide dans quel ordre les deux effets vont dans la pile. SI je choisis de mettre d'abord la capacité de l'ancien puis celle de Sarulf, le board wipe va d'abord exiler l'ancien et je n'aurais donc plus de marqueurs à déplacer lors de la resolution de l'effet de l'ancien. Si je met dans l'ordre inverse, je peut d'abord transferer les marqueurs de l'ancien, puis l'exil se resoud en exilant tout ce qui est non terrain non sarulf avec CCM

Premier cas tu as bon

deuxième cas, non, la capacité de Sarulf qui va en pile au début de l'entretien (c'est une étape pas une phase, la 2ème étape de la phase de début de tour) est en "un seul morceaux", le choix d'enlever le marqueur ou pas est fait à la résolution de la capacité, pas au déclenchement ni à la mise en pile, si tu enlèves le marqueur la capacité fera quelque chose ensuite, sinon elle ne fera rien.
Mais dans tous les cas tu mettras en pile la capacité de Sarulf en entier en même temps que celle de l'ancien et tu choisir dans quelle ordre elles y entre.

Pour le 3ème cas il est erroné pour les mêmes raison que pour le 2ème cas, tu n’enlèves les marqueurs que lors de la résolution de la capacité de Sarulf, et selon comment tu as mis en pile les capacité, il peut très bien se retrouver avec plus de 4 marqueurs à enlever lors de la résolution de sa capacité (si tu transfères des marqueurs de l'ancien).

Haa d'accord,
j'avais cru que le fait de retirer les marqueurs de sarulf était un cout de la capacité, et du coup qu'il fallait le payer pour mettre la capacité dans la pile.
Donc de manière generale, si j'ai bien compris, pour un effet declenché ainsi rédigé :"Quand [evenement], si [condition] vous pouvez payer [cout]. Si vous faites ainsi [effet]"
Quand l'evenement survient, si la condition est remplie, l'effet qui va dans la pile est "vous pouvez payer [cout], si vous faites ainsi [effet] ?

Mais de fait, vu que payer le cout et resoudre l'effet est un seul element de la pile, il ne peut rien se passer entre le paiement et la resolution de l'effet?

un effet ça ne va pas en pile, seul les capacités et les sorts vont en pile.

Les capacités déclenchées n'ont pas de coût d'activation car ce ne sont pas des capacités activées justement. Mais oui ce qui a en pile c'est "vous pouvez payer [cout], si vous faites ainsi [effet]".

Non il ne peut rien se passer entre le choix de retirer les marqueurs (qui fait partie de la résolution de la capacité) et l'action que permet ce choix

Merci beaucoup pour toutes ces reponses.

J'ai une dernière question pour être sur d'avoir bien saisi. quand je declare une attaque avec le dragon à la salve de flammes. Un adversaire controle une sentinelle adarkane.

Quand le dragon est declaré attaquant, sa capacité va dans la pile et je dois donc dès cet instant declarer la cible. je choisis de cibler la sentinelle. La capacité du dragon va dans la pile et en réponse le controleur de la sentinelle peut augmenter l'endurance de celle ci. A la resolution de la capacité du dragon, je choisis de la quantité de mana que je paye et les blessures sont infligées sans qu'il y ait de fenetre pour augmenter l'endurance de la sentinelle apres que la quantité de blessure ait été choisie. je peux même choisir de ne pas payer de mana mais c'est à la résolution de la capacité que je fais ce choix. Est-ce juste? (si c'est le cas promis je repose pas d'autre question sur ce sujet ^^)

Ce qui va en pile, c'est TOUTE la capacité à partir du "Au début de..." jusqu'à "...de cette manière"

D'ailleurs, on doit revérifier la condition "si Sarulf a au moins un marqueur +1/+1 sur lui" à la résolution. s'il n'en avait plus sur lui à ce moment-là, la capacité n'aurait aucun effet. S'il a encore au moins un marqueur, là, ça a effet: on peut tous les retirer, et , si on le fait, on exile chaque autre permanent  blablabla...

edit: pour la nouvelle question, en effet,  il ne sera plus possible de booster la sentinelle lorsqu'on commencera à résoudre la capacité du dragon. Donc faut la booster avant (on sait que c'est elle la cible car la cible est choisie à la mise en pile), donc sans savoir à l'avance combien de blessures seront infligées.
 

Alors du coup si Sarulf a 0 marqueur on peut d'abord lui transferer ceux de l'ancien puis raser le board ? Vu que la verification est à la résolution.

non. je me suis mal fait comprendre:
on vérifie bien la condition au moment du déclenchement: si c'est pas vérifié, rien ne se déclenche.
puis on la vérifie à nouveau à la résolution. Si ce n'est plus vérifié, ça n'a pas d'effet.

 

[ Dernière modification par lyon4 le 10 jui 2021 à 23h30 ]

Ah d'accord j'avais pas vu le REverifier.
Merci beaucoup pour toutes vos réponses.

Cette règle est spécifique à la formulation "[Évènement déclencheur], si [condition], [effet]".