Valakut/Field of the dead + Scapeshift

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Cus

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Envoyé par Cus le Vendredi 12 Juillet 2019 à 10:27


Bonjour,
j'ai juste une petite question sur le fonctionnement de cette combo.

Quand mon adversaire a Valakut, the molten pinnacle (ou field of the dead en standard) et le nombre de terrain requis pour l'activation de sa capa déclenchée ( 5 ou 7 pour les deux cas ), je ne comprends pas pourquoi scapeshift la déclenche justement.
Alors que de mon point de vue, on sacrifie les terrains puis on met sur le champ de bataille les remplaçants et à aucun moment on ne se retrouve avec 5 + x ou 7 + x, et que par conséquent les conditions requises pour le déclanchement des capa de Valakut et Field ne sont pas réunies...

Bref je sais que je me trompe, mais je vois pas où...
Ca peut paraître bête mais ça fait des années que je me pose la question pour Valakut, et maintenant qu'on se le prend en standard j'aimerais bien comprendre...
Merci beaucoup


Youk

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Envoyé par Youk le Vendredi 12 Juillet 2019 à 10:43


Quand des permanents arrivent en même temps sur le champ de bataille, ils "se voient" arriver les uns les autres.
Avec Valakut par exemple quand les 6 montagnes + Valakut arrivent, on vérifie pour chaque montagne :
"Est-ce que je contrôle 5 autres montagnes ?"
Réponse : oui,
Donc Valakut infligera 3 dégâts à n'importe quelle cible pour chaque montagne arrivée

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Pleykorn

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Envoyé par Pleykorn le Vendredi 12 Juillet 2019 à 10:45


Le 12/07/2019 à 10:27, Cus avait écrit ...
Bonjour,
j'ai juste une petite question sur le fonctionnement de cette combo.

Quand mon adversaire a Valakut, the molten pinnacle (ou field of the dead en standard) et le nombre de terrain requis pour l'activation de sa capa déclenchée ( 5 ou 7 pour les deux cas ), je ne comprends pas pourquoi scapeshift la déclenche justement.
Alors que de mon point de vue, on sacrifie les terrains puis on met sur le champ de bataille les remplaçants et à aucun moment on ne se retrouve avec 5 + x ou 7 + x, et que par conséquent les conditions requises pour le déclanchement des capa de Valakut et Field ne sont pas réunies...

Bref je sais que je me trompe, mais je vois pas où...
Ca peut paraître bête mais ça fait des années que je me pose la question pour Valakut, et maintenant qu'on se le prend en standard j'aimerais bien comprendre...
Merci beaucoup


Bonjour,

Pour savoir si une capacité d'entrée sur le champ de bataille se déclenche on regarde l'état du jeu immédiatement après l'entrée sur le champ de bataille.
Dans le cas d'un Scapeshift qui ramène Valakut et 6 montagnes par exemple comme les 7 terrains entrent en même temps sur le champ de bataille au moment où on regarde si la capacité de Valakut doit se déclencher ou non, on voit que une montagne est entrée sur le champ de bataille et que le joueur contrôle 5 autres montagnes donc la capacité se déclenche effectivement pour chaque montagne.

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Cus

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Envoyé par Cus le Vendredi 12 Juillet 2019 à 15:39


Merci pour vos réponses.

Donc si j'ai bien compris, on ne sacrifie pas les terrains PUIS on pose les remplaçants mais on fait ces deux actions en même temps, c'est ça?

Du coup si jamais une hypothétique carte faisait:
En tant que coup supplémentaire, sacrifiez n'importe quel nombre de terrains.
Cherchez dans votre bibliothèque jusqu'à ce même nombre de cartes de terrain et mettez-les sur le champ de bataille engagées. Mélangez ensuite votre bibliothèque.

Dans ce cas, les terrains ne se "croiseraient" pas, du coup on ne déclencherait pas Valakut? (Puisque le sacrifice serait au moment du paiement du sort, alors que l'arrivée des nouveaux terrains serait pendant la résolution).


gulfoss

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Envoyé par gulfoss le Vendredi 12 Juillet 2019 à 15:46


Non tu n'as pas compris. Les terrains qui comptent sont les nouveaux, pas les sacrifiés.

Relis bien le message de Pleykorn. Je ne vois pas comment reformuler différemment ce qu'il dit.

Le truc à retenir, c'est que plusieurs objets arrivant simultanément en jeu se voient tous arriver en jeu.


Youk

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Envoyé par Youk le Vendredi 12 Juillet 2019 à 16:09


Ce n'est pas parce qu'il y avait des terrains avant que la combo fonctionne.
Tu peux très bien sacrifier 7 forêts pour faire venir Valakut + 6 montagnes et infliger 18. 

C'est vraiment le fait que les montagnes se voient arriver les unes-les-autres qui entre en ligne de compte.

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Vendredi 12 Juillet 2019 à 17:01


Le 12/07/2019 à 15:59, Gizmo94450 avait écrit ...
Il faut que Valakut soit là juste après l'arrivée des terrains

formulé ainsi, c'est faux.
Il doit être présent au moment même de l'arrivée des autres terrains, donc soit il est arrivé avant, soit il est arrivé en même temps. S'il était arrive juste après, ça ne marche pas.

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

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