Hoby-one  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 14/02/2022
Grade : [Nomade]  Inscrit le 20/06/2019
196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Hoby-one le Lundi 24 Juin 2019 à 14:39
Bonjour,
J'ai une question de règle sur Officiante cruelle, et MTGA car lors d'une partie j'ai eu un effet qui, il me semble, n'aurait pas dû se produire à savoir :
J'ai 4 créatures en jeu dont une Officiante cruelle et 1 PV
Lors de son tour l'adversaire à une carte en main, 3 créatures sur le board et 4 PV, il attaque avec ces 3 créatures, je bloque ces 3 créatures (Je ne bloque pas avec l'Officiante). L'adversaire colle le piétinement à une de ces créatures, je perds 3pv (je suis à -2) et perd mes 3 créatures. Et ce qu'il me semblait impossible d'un point de vue règle se produit, l'effet de l'Officiante s'active et je me retrouve à 1PV.
Ma question c'est : Est-ce que c'est normal ou pas?
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Skipspik  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2016
2148 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Skipspik le Lundi 24 Juin 2019 à 14:47
Cette effet capacité e déclenche, et va en pile, mais il y a une vérification des actions basées sur un états juste avant chaque échange de priorité (donc avant et après la résolution de la capacité) qui va entre autre te faire perdre la partie car tu auras 0PV.
Le lien de vie, qui peut t'avoir rendu confus, est appliqué en même temps que les blessure de combat, et si l'une de tes créature avec au moins trois de force avait le lien de vie, tu aurais survécu à 1PV.
(Arena n'est effectivement pas très claire là dessus avec ces animations, mais l'applique correctement.)
___________________ C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte  et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".
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Hoby-one Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/06/2019
196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoby-one le Lundi 24 Juin 2019 à 15:17
Le problème c'est qu'aucune créatures que j'avais sur le board n'avait le lien de vie et de voir mes PV descendre a -2 et ne pas mourir ça m'a étonné. Surtout que l'effet de l'officiante a transformer une défaite en victoire, je ne m'en plains pas mais bon. Et j'étais bien a 1pv a la fin de l'action. Si j'avais eu le lien de vie sur une créature j'aurais été a plus de 1 pv.
D'ailleurs autre question sur l'officiante, si elle meurt pendant le combat (autre que par une créature ayant l'initiative), l'effet s'applique quand même a toutes les créatures que je contrôle qui sont mortes pendant la phase de combat?
Ps : Et merci pour l'éclaircissement que je ne me plante pas sur les règles lors d'une partie irl.
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van  En Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
6382 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Lundi 24 Juin 2019 à 15:29
certaines des créatures n'avaient pas l'initiative par hasard ?
___________________ Van
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Hoby-one Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/06/2019
196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoby-one le Lundi 24 Juin 2019 à 23:54
Pas sur les créatures que je j'avais sur le board mes 3 créatures ont été détruites lors du blocage. J'avais mis en blocage des créatures faibles pour profiter de l'officiante qui aurait pu attaquer au tour suivant, l'adversaire se retrouvant a 1pv grâce a son effet c'était win. Mais une des créatures attaquante m'a fait 3 pv en moins une fois que le piétinement était mis dessus. Étant a 1 pv avant l'attaque l'officiante (même a supposer qu'une ou deux créatures adverse aient l'initiative) et le gain de 1pv par créature morte n'aurait pas du me sauver ( et me faire win ducoup).
Je testerais en défi direct quand j'aurais le temps pour être sur.
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : hier, à 23:00
31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 25 Juin 2019 à 10:48
Le 24/06/2019 à 15:24, Gizmo94450 avait écrit ...
Il n'y a pas d'effet qui s'applique ou qui s'active, il y a une capacité qui se déclenche.
et à la résolution de la capacité, il se passe quoi ? il y a un effet qui s'applique.
alors ok, il s'est planté dans ce qu'il a dit pour l'activation, mais toi aussi.
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Hoby-one Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/06/2019
196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoby-one le Mardi 25 Juin 2019 à 15:14
Donc si je comprend bien on a :
Mort de mes créatures => activation de la capacité de l'officiante => vérification des pv des joueurs => résolution de l'effet de l'officiante?
Si c'est bien ça alors j'ai l'impression que MTGA met la résolution de l'effet avant la vérification des pv. Ou alors MTGA laisse tout se résoudre pendant la phase, avec juste la distinction de l'initiative.
Je re testerais en me défiant moi même MTGA avec un deuxième compte, comme ça je pourrais en être sur de ce qui se passe dessus.
Pour tester et voir si MTGA laisse tout se résoudre avant de vérifier les pv j'ai aussi penser a mettre les deux joueurs a 1pv, une créature qui colle 1 dommage a ça mort et voir si sur MTGA le joueur qui tombe a 0 pv peut quand même coller le 1 dommage a l'adversaire (ce qui est normalement impossible à faire du point de vue des règles).
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Olxinos  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/10/2010
1189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Olxinos le Mardi 25 Juin 2019 à 15:23
Le 25/06/2019 à 15:14, Hoby-one avait écrit ...
Donc si je comprend bien on a :
Mort de mes créatures => activation déclenchement de la capacité de l'officiante => vérification des pv des joueurs => résolution de l'effet la capacité de l'officiante? (ou application de l'effet de la capacité si tu veux à la rigueur)
Au vocabulaire près, c'est essentiellement ça.
Ça me surprendrait quand même beaucoup qu'un tel bug existe dans MtGA, a priori, je parierais plus sur une instance de PEBCAK mais j'avoue ne pas voir ce qui aurait pu clocher, surtout si tu as vu les pdv descendre à -2 même un bref instant. (juste au cas où, il n'y avait pas de "can't win" ou "can't lose" ? genre une maîtrise de la liche qui traîne ? on sait jamais hein).
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Hoby-one Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/06/2019
196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoby-one le Mardi 25 Juin 2019 à 16:49
Je n'avais rien de mon côté du board m'empêchant de perdre en tout cas. Ce dont je suis sur c'est que j'ai vus les pv passer a -2 avant de remonter a 1pv en ayant l'officiante sur le board (ce qui m'a fait bug sur le coup).
Ça ne serait pas la première fois que l'un des jeux magic en ligne ne respecte pas totalement les règles après ce n'est que dans certaines situations que ça change les choses.
J'ai aussi un doute sur la capacité de l'Arcaniste de la Horde de l'effroi (j'arrive pas a mettre le lien sur téléphone) dans MTGA concernant le lancement des cartes doubles via ça capacité.
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van En Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
6382 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Mardi 25 Juin 2019 à 17:26
des capacités de l'officiantes, vu qu'elle s'est déclenchée autant de fois que de créature morte.
___________________ Van
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Hoby-one Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/06/2019
196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoby-one le Mardi 25 Juin 2019 à 17:47
Oui c'était sur le fonctionnement de la capacité de l'officiante si elle meurt pendant le combat. C'est quelque chose que je testerais sur MTGA, voir si les pv tombent dans le négatif puis remontent dans le positif avec la mort de l'officiante. De même en ayant un éphémère qui peut être lancé en main histoire de voir si le jeu fait une vérification des pv a ce moment la. Ou en blast le joueur qui a l'officiante.
Voir aussi si la capacité se déclenche même si cette dernière ne permet pas de remonter au dessus de 0pv (deux options: Soit égalité, soit défaite en fonction des pv du joueur adverse).
En tout cas je sais maintenant que ça ne marche pas en vrai et que si ça marche sur MTGA, c'est que MTGA a un problème dans le codage.
Edit : Correction faite
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van En Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
6382 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Mardi 25 Juin 2019 à 17:49
La capacité de l'officiante ne peut pas s'activer car ce n'est pas une capacité activée. C'est une capacité déclenchée, donc elle se déclenche.
___________________ Van
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Hoby-one Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/06/2019
196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hoby-one le Mardi 25 Juin 2019 à 20:18
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