Capacités et effets continus

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zaraq

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Envoyé par zaraq le Mardi 01 Janvier 2019 à 14:44


Bonne année à tous, et donc bonjour pour commencer.

Ma question porte sur des cartes comme Déliquescence soudaine. Qu'est-ce qu'elle fait perdre et qu'est-ce qu'elle ne fait pas perdre.
Supposons que j'ai un Concasseur avec 1 marqueur +1/+1 sur lui. J'ai lancé sur lui Déclarer sa domination, il est équipé avec un Marteau de guerre loxodon et enchanté par Maîtrise de la bataille.
Je le déclare attaquant, et seulement à ce moment mon adversaire lance Déliquescence soudaine.

Ce sont je suis certain : sa force et son endurance de base passent de 6/1 à 0/2. Il perd la célérité (mais on s'en fout car il a déjà été déclaré attaquant) et la capacité statique de piétinement écrite sur la carte. Dois-je quand même le sacrifier au début de l'étape de fin vu qu'il perd cette capacité jusqu'à la fin du tour ? (Peut-être que la capacité va en pile au moment où il arrive sur le champ de bataille)
La deuxième question, vous la voyez venir : perd-il les capacités inscrites sur d'autres cartes ? J'en ai cité volontairement 3 sortes : un sort, un équipement et une aura.
J'ai lu que les marqueurs +1/+1 sont un effet continu, donc Déliquescence soudaine n'y fait rien (vous confirmez ?). Je crois (mais je suis déjà moins sûr) que l'effet du rituel subsiste car il s'agit aussi d'un effet continu. En revanche, comme l'aura et l'équipement sont libellés avec "la créature enchantée/équipée a..." (ça ressemble à une capacité statique) considère-t-on que la créature obtient des capacités et que la déliquescence les lui fait perdre ? Voire, elle perd ces capacités au moment de la résolution de la Déliquescence soudaine, puis les regagne immédiatement après vu que les équipements et auras ne sont pas affectées ?


super

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Envoyé par super le Mardi 01 Janvier 2019 à 15:03


Bonjour et bonne année.
Concernant les caractéristiques du concasseur, on a plusieurs effets continus qui tentent de s'y appliquer. Quand il y a plusieurs effets continus, on les applique dans l'ordre des couches (je ne mets que les couches qui interviennent ici):
couche 6 : ajouter et retirer des capacités
couche 7b : effets qui fixent la force et/ou l'endurance à une certaine valeur, ou modifient la force et/ou l'endurance de base
couche 7c : effets qui donnent +X/+Y (avec X et Y éventuellement négatifs)
couche 7 d : marqueurs +X/+Y ou -X/-Y

Donc dans le cas qui nous concerne:
couche 6 : acquérir le piétinement et le lien de vie (marteau de guerre), acquérir la double initiative (maîtrise de la bataille), perdre toutes ses capacités (déliquescence soudaine)
couche 7b : devenir 0/2 (déliquescence soudaine)
couche 7c : gagner +3/+0 (marteau de guerre), gagner +3/+3 (déclarer sa domination)
couche 7d : marqueur +1/+1

Au sein d'une même couche, on applique les effets dans l'ordre du tampon horaire (ce n'est pas toujours le cas, mais ça marche ici), c'est-à-dire le dernier effet créé en dernier. Donc, dans notre cas, le concasseur n'aura aucune capacités, et il sera 7/6. De plus, toutes les créatures qui pourront le bloquer devront le faire.
Il n'est pas important ici de savoir si les effets proviennent d'une capacité statique ou de la résolution d'un sort ou d'une capacité.
Tu n'auras pas à sacrifier le concasseur au début de ta prochaine étape de fin, puisqu'il n'aura pas la capacité qui te demande de le sacrifier au début de l'étape (il la retrouvera à l'étape de nettoyage). Tu le sacrifiera au tour suivant.


zaraq

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Envoyé par zaraq le Mercredi 02 Janvier 2019 à 00:18


Merci pour ta réponse précise.
Maintenant, il ne me reste plus qu'à apprendre l'ordre des couches...


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