force et endurance de base + marqueurs

Bonjour,
je me demande comment doivent se gérer les marqueurs +1/+1 sur une créature quand un effet modifie sa force et son endurance.
Par exemple avec Transformation en grenouille il est précisé "force et endurance de base"
Je suppose que les marqueurs sont toujours comptabilisés (avec un marqueur +1/+1 j'aurai donc une créature 2/2).
C'est bien ça ?

Cela dit, j'avais un doute parce que j'ai chez moi des Sorcier de Serendib sur lesquels n'est pas marqué "de base" et je pensais qu'avec le sorcier, marqueur ou pas, la créature devenait vraiment 0/2.
Or, je vois sur la page de cette carte sur ce site que dans le texte en anglais et en français, les valeurs 0/2 sont "de base". Je suppose donc que la règle a évolué et que le texte a été revu bien après. Je suppose (encore) que c'est pour éviter ce genre de malentendu.
Merci pour votre attention

tu as bon sur tout !

les effets fixant la force et l'endurance sont toujours puis en compte avant les bonus de type +X/+Y, que ce soit des marqueurs ou non. Que l'on précise de base ou pas, cela ne change rien, mais ça rend les choses plus intuitives, du coup pas mal de cartes ont été erraté de cette manière, le sorcier en fait partie, comme le prouve son texte sur sa version Commander 2017.

Le 06/05/2018 à 22:15, van avait écrit ...
tu as bon sur tout !

les effets fixant la force et l'endurance sont toujours puis en compte avant les bonus de type +X/+Y, que ce soit des marqueurs ou non. Que l'on précise de base ou pas, cela ne change rien, mais ça rend les choses plus intuitives, du coup pas mal de cartes ont été erraté de cette manière, le sorcier en fait partie, comme le prouve son texte sur sa version Commander 2017.

10 jours pour dire merci, c'est beaucoup je sais, mais c'est mieux que pas de merci du tout  !
Alors merci Van 

"plus intuitif", ça le serait s'il n'y avait pas des cartes qui ne peuvent pas avoir le "de base" pour certaines raisons.

par ex, sur Evra, témoin d'Alcyon, il n'y a pas de "de base" alors que ça fonctionnera exactement de la même manière concernant le calcul de sa force (on calculera sa force à partir de la valeur du total de pv du joueur au moment de la résolution de la capacité à laquelle on rajoutera les valeurs d'éventuels +X/+Y).
Il ne peut pas y avoir un "de base" à cause de l'autre partie de l'échange: le total de points de vie, lui, prendra comme valeur l'ancienne force totale d'Evra (boosts compris) et non la force "de base".
 

Lyon4, merci pour ton commentaire. L'exemple de cette carte est intéressant.