Kaalia et Forgestoker Dragon

Bonsoir,

Si j'attaque avec Kaalia of the vast et que par le biais de sa capacité, je mets en jeu, attaquant, un Forgestoker Dragon, est-ce que je peux utiliser la capacité de ce dernier pour ping des créatures pour les empêcher d'être déclarées bloqueuses ?
C'est un peu chaud-chaud de savoir quand la créature doit être déclarée attaquante ou si le fait qu'elle soit attaquante (sans passer par la case déclaration des attaquants) suffit à déclencher sa capacité...
En gros, quand il est mis "Quand X attaque(nt), effet", peu importe que X soit déclaré attaquant ? Il faut textuellement qu'il soit mis "déclaré attaquant" pour qu'une capacité requière que X soit déclaré attaquant pour être disponible ?
Parce que dans le genre bizarrerie, on peut citer Master of Cruelties qui dit qu'il peut "uniquement attaquer seul". Or, la combo avec Kaalia qui attaque fonctionne bel et bien, alors que le joueur pourrait se dire "bah tu ne peux pas poser le maître, vu que Kaalia attaque"...
Même chose avec Herald of the Host ; posée avec Kaalia, la Myriade se déclenche ? Parce qu'au fond, cette capacité ressemble un peu à celle de Kaalia ^^

Bref, merci de m'éclairer ^^

Bonjour

Les capacités déclenchées par l'action d'être déclarée attaquant ne se déclenchent pas lorsqu'une créature est mise sur le champ de bataille attaquante. (Donc myriade ne se déclenche pas)
Les capacités qui crée des contraintes ou des obligations concernant la déclaration des attaquants ne s'appliquent que si le permanent est sur le champ de bataille lors de la déclaration des attaquants. (Donc la capacité du Maitre des cruauté qui l'oblige à attaquer seul ne fait pas effet).
La créature sera cependant attaquante, donc les capacités comme celle du Forgestoker Dragon peuvent être activées.

La déclaration des attaquants, c'est le passage de non-attaquant à attaquant. Une créature qui est mise sur le champ de bataille attaquante n'effectue pas ce passage, elle arrive directement attaquante.

De fait, j'ai flashé avec la Myriade ^^

Je te suis bien, mais alors, je ne suis pas entièrement convaincu de pouvoir distinguer une capacité requérant que la créature soit déclarée attaquante ou soit juste attaquante... Question de syntaxe, j'imagine ^^
En gros, il n'y aurait que des capacités déclenchées qui requièrent que la créature soit déclarée attaquante ? Si la capacité n'est pas une capacité déclenchée, osef que la créature soit déclarée attaquante ?
(désolé pour le delay de réponse)

C'est vrai que la formulation standard, c'est "à chaque fois que [machin] attaque", et la capacité se déclenche au moment où tu déclares machin attaquant. Mais sinon y a aussi des trucs du genre Diable cornu épineux où là, peu importe comment il est devenu attaquant ^^ Mais dans ce cas, c'est une capacité statique.

Faut juste bien retenir que "à chaque fois que machin attaque", ça veut dire "à chaque fois que machin est déclaré attaquant".

Le 25/03/2018 à 23:54, DrSnap avait écrit ...

Faut juste bien retenir que "à chaque fois que machin attaque", ça veut dire "à chaque fois que machin est déclaré attaquant".

Pas toujours, il faut faire attention au cas particulier des capacités déclenchées qui nécessite que la créature ne soit pas bloquée, comme celle du maitre des cruautés (ou pygmy hippo) ^^
Cette capacité se déclenche durant l'étape de déclaration des bloqueurs, donc peu importe que la créature soit déclarée attaquante.

Ha bah magnifique, et dans le cas du hippo, comment t'es censé savoir que le déclarer attaquant n'est pas nécessaire au déclenchement de sa capacité, justement ? xD
Quelque part, ça peut couler de source parce que la nécessité, c'est qu'il ne soit pas bloqué, et pour ça, faudrait qu'il attaque... Mais le fait qu'il attaque, j'imagine, est entendu comme une condition "par défaut" toujours vérifiée à partir du moment où il doit être bloqué ?... J'imagine... Mais on peut imaginer beaucoup de choses ^^

Il faut juste comprendre "attaque et n'est pas bloqué" comme un "devient non-bloqué".
C'est sur que cette formulation n'est pas logique mais on peut pas la changer.