Zombixel  Hors Ligne  Membre Passif depuis le 20/01/2024
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556 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Zombixel le Jeudi 28 Septembre 2017 à 11:51
Bonjour à tous !
Simple question, si on pose d'un coup deux marqueurs -1/-1 sur Hapatra, vizir des poisons et que celle-ci meurt, est-ce qu'on crée tout de même un jeton serpent ?
Dans le doute, on s'est dit que oui (ça ne changeait rien grand chose à la partie de toute manière) mais je n'en suis vraiment pas sûr...
Merci d'avance !
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molodiets  Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Jeudi 28 Septembre 2017 à 11:54
oui tu mets un token quand meme si c'est toi, le controleur d'hapatra qui a mis les marqueurs
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Zombixel Hors Ligne Membre Passif depuis le 20/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/03/2014
556 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Zombixel le Jeudi 28 Septembre 2017 à 12:25
Ok d'ac, merci.
Oui je n'ai pas précisé mais c'est effectivement dans ce cas là.
Par contre comment ça se passe niveau ordre des actions ?
- On pose les marqueurs;
- Ça déclenche la capacité déclenchée de Hapatra;
- Hapatra est envoyé au cimetière;
- On résout la capacité déclenchée d'Hapatra.
C'est ça ?
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van  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h
6381 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Jeudi 28 Septembre 2017 à 13:58
Presque, il ne manque qu'une étape.
- On pose les marqueurs ;
- Ça déclenche la capacité déclenchée de Hapatra ;
- Hapatra est envoyé au cimetière (par les ABE) ;
- La capacité de Hapatra est mise en pile ;
- On résout la capacité déclenchée d'Hapatra.
___________________ Van
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Zombixel Hors Ligne Membre Passif depuis le 20/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/03/2014
556 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Zombixel le Jeudi 28 Septembre 2017 à 14:18
Ah, donc le déclenchement d'une capacité (et son activation, dans le cas d'une capacité activée, j'imagine ?) et sa mise en pile sont deux événements distincts ? Intéressant...
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van Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h
6381 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Jeudi 28 Septembre 2017 à 14:28
Pour les capacité activée, non. l'activation d'une capacité est un processus très similaire au lancement d'un sort et la première étape de ce processus est de mettre la capacité en pile tandis que la dernière et d'en payer les coûts. La mise en pile d'une capacité activée est donc une partie de son activation.
Les capacité déclenchées se déclenchent lorsque leur évènement déclencheur a lieu, mais comme il n'a rarement lieu a un moment où il est permis de rajouter des objets dans la pile, elles attendent le bon moment pour y aller : juste avant la prochaine fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité et après avoir vérifiées (et effectuer si nécessaire) les Actions Basées sur un Etat - ABE).
Ce qui peut amener à des situations où plusieurs capacités déclenchées se sont déclenchées à des moments différents mais cherchent à aller en pile en même temps (car aucune joueur n'a reçu la priorité entre-temps).
___________________ Van
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Zombixel Hors Ligne Membre Passif depuis le 20/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/03/2014
556 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Zombixel le Jeudi 28 Septembre 2017 à 14:31
C'est génial tout ça, merci pour le complément d'information !
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Lothair  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/12/2005
64 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lothair le Jeudi 28 Septembre 2017 à 16:10
OK, je me demande, tu pouvais mettre plus que deux compteurs sur Hapatra, vizir des poisons par exemple 5, tant qu'à la tuer autant que ça vaillent le coût, non ?
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 28 Septembre 2017 à 16:24
que tu en mettes un ou cinquante, ça ne fera qu'un seul jeton de créature, donc je ne vois pas trop en quoi ça vaudrait le coup.
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Lothair Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/03/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/12/2005
64 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lothair le Jeudi 28 Septembre 2017 à 18:37
Le 28/09/2017 à 16:24, lyon4 avait écrit ...
que tu en mettes un ou cinquante, ça ne fera qu'un seul jeton de créature, donc je ne vois pas trop en quoi ça vaudrait le coup.
Ah oui, c'est le fait d'en mettre qui cri un jeton, désolé.
Donc en fait, si tu en mets d'abord un jeton, tu attends la résolution tu as un jeton de créature.
Tu en mets un autre, ça tue Hapatra, mais tu as encore un jeton de créature.
Alors j’essayais de voir pour Zombixel comment optimiser la mort de Hapatra et donc en gérant bien, on peut avoir 2 jetons, pas d'astuce pour en avoir plus donc...
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Zombixel Hors Ligne Membre Passif depuis le 20/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/03/2014
556 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Zombixel le Jeudi 28 Septembre 2017 à 19:37
Par contre, le nombre de marqueur -1/-1 que tu mets sur une créature a de l'importance avec une carte telle que Nid de scarabées.
En comparant les deux descriptions, tu peux voir ce qui fait la différence :
- Hapatra :
"À chaque fois que vous mettez au moins un marqueur -1/-1 sur une créature, créez un jeton de créature 1/1 verte Serpent avec le contact mortel."
- Nid de scarabées :
"À chaque fois que vous mettez au moins un marqueur -1/-1 sur une créature, créez autant de jetons de créature 1/1 noire Insecte."
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