Envoyé par zaraq le Lundi 11 Septembre 2017 à 19:58
Bonsoir,
En multijoueur, si je "prête" une créature équipée d'une Cuirasse d'assaut à un adversaire et que celui-ci perd la partie pendant son tour, la créature équipée va-t-elle dans mon cimetière ?
Envoyé par Olxinos le Lundi 11 Septembre 2017 à 20:44
Non, en aucun cas dans ton cimetière, de manière générale, soit ça change de contrôleur, soit ça cesse d'exister, soit c'est exilé. En général, l'effet qui donnait le contrôle de la créature à cet adversaire va prendre fin lorsqu'il quitte la partie et la créature passera sous le contrôle de son propriétaire légitime (a priori toi)... mais on sait jamais comment tu as récupéré cette créature (tu aurais pu la lui piquer via bribery)
Pour plus de détails sur ce qu'il se passe quand un joueur quitte la partie en multijoueur, c'est couvert par la règle 800.4 (et toutes ses sous-règles)
Spoiler :
800.4. Unlike two-player games, multiplayer games can continue after one or more players have left the game.
800.4a When a player leaves the game, all objects (see rule 109) owned by that player leave the game and any effects which give that player control of any objects or players end. Then, if that player controlled any objects on the stack not represented by cards, those objects cease to exist. Then, if there are any objects still controlled by that player, those objects are exiled. This is not a state-based action. It happens as soon as the player leaves the game. If the player who left the game had priority at the time he or she left, priority passes to the next player in turn order who’s still in the game.
Example: Alex casts Mind Control, an Aura that reads, “You control enchanted creature,” on Bianca’s Assault Griffin. If Alex leaves the game, so does Mind Control, and Assault Griffin reverts to Bianca’s control. If, instead, Bianca leaves the game, so does Assault Griffin, and Mind Control is put into Alex’s graveyard. Example: Alex casts Act of Treason, which reads, in part, “Gain control of target creature until end of turn,” targeting Bianca’s Runeclaw Bears. If Alex leaves the game, Act of Treason’s change-of-control effect ends and Runeclaw Bears reverts to Bianca’s control. Example: Alex casts Bribery, which reads, “Search target opponent’s library for a creature card and put that card onto the battlefield under your control. Then that player shuffles his or her library,” targeting Bianca. Alex puts Serra Angel onto the battlefield from Bianca’s library. If Bianca leaves the game, Serra Angel also leaves the game. If, instead, Alex leaves the game, Serra Angel is exiled. Example: Alex controls Genesis Chamber, which reads, “Whenever a nontoken creature enters the battlefield, if Genesis Chamber is untapped, that creature’s controller creates a 1/1 colorless Myr artifact creature token.” If Alex leaves the game, all such Myr tokens that entered the battlefield under Alex’s control leave the game, and all such Myr tokens that entered the battlefield under any other player’s control remain in the game.
800.4b If an object would change to the control of a player who has left the game, it doesn’t. If a token would be created under the control of a player who has left the game, no token is created. If an object would be put onto the battlefield or onto the stack under the control of a player who has left the game, that object remains in its current zone. If a player would be controlled by a player who has left the game, he or she isn’t.
800.4c If an effect that gives a player still in the game control of an object ends, there is no other effect giving control of that object to another player in the game, and the object entered the battlefield under the control of a player who has left the game, the object is exiled. This is not a state-based action. It happens as soon as the control-changing effect ends.
800.4d If an object that would be owned by a player who has left the game would be created in any zone, it isn’t created. If a triggered ability that would be controlled by a player who has left the game would be put onto the stack, it isn’t put on the stack.
Example:Astral Slide is an enchantment that reads, “Whenever a player cycles a card, you may exile target creature. If you do, return that creature to the battlefield under its owner’s control at the beginning of the next end step.” During Alex’s turn, Bianca uses Astral Slide’s ability to exile Alex’s Hypnotic Specter. Before the end of that turn, Bianca leaves the game. At the beginning of the end step, the delayed triggered ability generated by Astral Slide that would return Hypnotic Specter to the battlefield triggers, but it isn’t put on the stack. Hypnotic Specter never returns to the battlefield.
800.4e If combat damage would be assigned to a player who has left the game, that damage isn’t assigned.
800.4f If an object requires a player who has left the game to make a choice, the controller of the object chooses another player to make that choice. If the original choice was to be made by an opponent of the controller of the object, that player chooses another opponent if possible.
800.4g If a rule requires a player who has left the game to make a choice, the next player in turn order makes that choice.
800.4h If an effect requires information about a specific player, the effect uses the current information about that player if he or she is still in the game; otherwise, the effect uses the last known information about that player before he or she left the game.
800.4i If a player leaves the game during his or her turn, that turn continues to its completion without an active player. If the active player would receive priority, instead the next player in turn order receives priority, or the top object on the stack resolves, or the phase or step ends, whichever is appropriate.
800.4j If a player who has left the game would begin a turn, that turn doesn’t begin.
800.4k When a player leaves the game, any continuous effects with durations that last until that player’s next turn or until a specific point in that turn will last until that turn would have begun. They neither expire immediately nor last indefinitely.
800.4m When a player leaves the game, objects that player owns in the ante zone do not leave the game. This is an exception to rule 800.4a. See rule 407, “Ante.”
800.4n In a Planechase game, if the player designated as the planar controller would leave the game, instead the next player in turn order that wouldn’t leave the game becomes the planar controller, then the old planar controller leaves the game. See rule 309.5.
Concrètement toutes les cartes [edit: tous les objets (pas seulement les cartes)] que le joueur possédait cessent d'exister et tout effet qui donnait à ce joueur le contrôle d'un permanent [edit: ou de tout autre objet et/ou joueur] prend fin. Puis on vire tout ce qui était sur la pile et qu'il contrôlait, et on finit par exiler les éventuels objets qu'il contrôlerait encore ([edit: par exemple une créature non-jeton qu'il ne possède pas entrée sous son contrôle grâce à gather specimens]).
Ça couvre pas absolument tous les cas, mais déjà une grande majorité.
[edit:
Oh, tant que j'y pense, un point de règle qu'il peut être intéressant de connaître en conjonction avec ça : les jetons sont possédés par le joueur sous le contrôle duquel ils sont entrés en jeu (110.5a)
Bref, du coup si un joueur qui abusait d'une cerisaie interdite quitte le jeu, les jetons, eux, resteront.
]
Envoyé par zaraq le Lundi 11 Septembre 2017 à 21:26
Le cas qui m'intéresse est à la fois beaucoup plus simple et plus rare (vu que peu de cartes fonctionnent comme la cuirasse d'assaut).
Je vais donner l'exemple un peu tordu qui m'a inspiré cette question. Le joueur après moi n'a plus qu'un point de vie et je contrôle Nekusar, le terrasseur d'esprit (je ne l'ai pas "volée", elle était dans mon deck puis dans ma main, j'ai payé le mana et tout, bref je suis contrôleur et propriétaire). J'équipe Nekusar et à l'entretien du joueur suivant je le lui passe pour qu'il ne meure pas à son étape de pioche. Un méchant adversaire lui fait perdre son dernier pv pendant son tour. Comme je contrôle la cuirasse d'assaut, pas de souci. Par contre, quid de la créature équipée ? D'après le 800.4a, elle est exilée, c'est bien ça ?
Envoyé par Olxinos le Lundi 11 Septembre 2017 à 21:40
Non, non, elle n'est pas exilée (du moins si je suppose que cette créature est originellement entrée en jeu sous ton contrôle, si elle a une origine bizarre il peut se passer des trucs tout aussi bizarres) :
- tous les objets qu'il possède cessent d'exister (jusque là rien d'intéressant)
- puis les effets qui donnaient le contrôle d'objets à ce joueur prennent fin, y compris l'effet généré par la capacité déclenchée de ta cuirasse d'assaut, la créature équipée revient donc (a priori) sous ton contrôle
- puis les objets sur la pile qu'il contrôle cessent d'exister (rien d'intéressant)
- enfin on exile ce qu'il contrôle encore, hors la créature équipée n'est plus sous son contrôle (a priori) donc il ne passe rien de spécial [edit: concernant ta créature]