Verger exotique en EDH

Bonjour,

J'ai un peu de mal avec les cartes comme verger exotique ou pierre de guermont dans des cas un peu tordus.
Première question avec un adversaire qui contrôle une grotte chatoyante :
1) Puis-je produire un mana de n'importe quelle couleur avec le verger exotique, partant du principe qu'en payant la grotte produit un mana de n'importe quelle couleur ?
Maintenant, prenons le cas d'un grand colisée contrôlé par un adversaire. Supposons que mon général a une identité couleur et le général adverse . Mon verger peut produire .
2) Puis-je produire , vu que la carte colisée peut produire mais que dans le contexte son contrôleur ne le peut pas ?
3) Si je produis , ce mana devient incolore mais ne peut payer que des coûts génériques et pas des coûts de ?
Pour finir, est-il exact que, 4) Incolore n'étant pas une couleur, je ne peux pas utiliser la capacité "ajoutez à votre réserve" d'un terrain adverse via le verger exotique ?

1) oui, la grotte pourrait produire un mana de n'importe quelle couleur, donc ton verger aussi.

2 et 3) la règle qui rend le mana incolore s'il n'est pas de l'identité couleur de ton commandeur n'existe plus.
Le Colisée peut produire du mana de n'importe quelle couleur, donc ton verger aussi.

4) le mana incolore est un type de mana, mais pas une couleur de mana.
Un Bassin réfléchissant pourra produire du mana incolore (si son contrôleur contrôle aussi un terrain pouvant produire de l'incolore) mais pas un Verger exotique (même si l'adversaire de son contrôleur contrôle un terrain pouvant produire de l'incolore)
 

Le 15/05/2017 à 12:25, zaraq avait écrit ...
Bonjour,

J'ai un peu de mal avec les cartes comme verger exotique ou pierre de guermont dans des cas un peu tordus.
Première question avec un adversaire qui contrôle une grotte chatoyante :
1) Puis-je produire un mana de n'importe quelle couleur avec le verger exotique, partant du principe qu'en payant la grotte produit un mana de n'importe quelle couleur ?
Maintenant, prenons le cas d'un grand colisée contrôlé par un adversaire. Supposons que mon général a une identité couleur et le général adverse . Mon verger peut produire .
2) Puis-je produire , vu que la carte colisée peut produire mais que dans le contexte son contrôleur ne le peut pas ?
3) Si je produis , ce mana devient incolore mais ne peut payer que des coûts génériques et pas des coûts de ?
Pour finir, est-il exact que, 4) Incolore n'étant pas une couleur, je ne peux pas utiliser la capacité "ajoutez à votre réserve" d'un terrain adverse via le verger exotique ?

Bonjour,

Depuis l'arrivée du mana incolore, les règles ont changé en EDH. Maintenant quand un joueur doit ajouter un mana d'une couleur qui n'est pas dans l'identité de couleur de son commandant, il le fait normalement au lieu de récupérer un mana incolore.

1) Oui. Ce genre de capacité regarde uniquement quelle(s) couleur(s) de mana de mana pourrait être ajoutée(s) à la réserve de ton adversaire si la capacité de mana se résolvait.
Le Colisée permet d'ajouter un mana de n'importe quelle couleur, tu pourras donc ajouter un mana de n'importe quelle couleur à ta réserve en utilisant ton Verger.

2) Tu peux puisque ton adversaire pourrait produire  avec.

3) Si tu produis , tu obtiens  qui peut permettre de payer  ou  mais pas <>.

4) En effet, il n'existe que 5 couleurs de mana : blanc, bleu, noir, rouge et vert. Incolore est un type de mana et il existe six types de mana : blanc, bleu, noir, rouge, vert et incolore. Le Verger ne peut pas ajouter un mana incolore à ta réserve.

Merci à vous deux.

ah ben c'est bien d'apprendre des trucs, j'ai déjà eu rajouté de l'incolore avec mon verger sans aucune protestation des adversaires. Mais c'est vrai que c'est color, et pas type, ce qui change beaucoup!

C'est con comme on lit plus les cartes qu'on croit connaître!