Déliquescence soudaine

Bonjour,
J'aimerais quelques éclaircissements sur la carte déliquescence soudaine.
Si des créatures que mon adversaire contrôle ont des marqueurs ou des enchantement, est ce que la créature bénéficie de leurs propriétés ou bien sont-elles des 0/2 ?

Autre question plus compliquée, si je joue déliquescence soudaine en réponse à mon adversaire qui lance maga, traître envers les mortels. Je pense que Maga arrivera en jeu comme une 0/2 sans capa, et donc que je ne subirais pas les dégâts et qu'elle n'aura pas de marqueurs sur elle. Mais j'aimerais une confirmation.

Merci de votre aide.

Markus.

a) tu as 2 effets permanent qui impactent tes créatures, on passe dans le système des couches pour l'interaction d'effet continue.
Ce qu'il faut retenir ici c'est que les marqueurs sont appliqués en tout dernier pour ce qui est de la détermination de la force endurance, leur bonus seront toujours ajoutés par dessus la valeur fixe de déliquescence soudaine.

b) C'est pas plus compliqué, déliquescence soudaine impacte uniquement les créatures en jeux quand tu la lance, si tu la lance en réponse au sort de maga, cette dernière n'est pas encore là, ne subira pas la déliquescence et arrivera en jeux normalement.
Le cas que tu voudrais décrire serait plus celui avec Humility en jeux, auquel cas, maga serait arrivé avec ces marqueurs (c'est une capacité statique qui remplace son arrivé en jeux qui met les marqueurs, elle n'est pas encore sur le champ de bataille et impacté par humility à cette occasion) mais n'aurait pas déclenchée sa capacité en arrivant car elle la perd une fois sur le champ de bataille.

Hello !

Il est dit sur la carte Déliquescence soudaine "Jusqu'à la fin du tour, les créatures que le joueur ciblé contrôle perdent toutes leurs capacités et ont une force et une endurance de base de 0/2.", donc les effets qui s'appliquent après demeurent, comme les marqueurs, les enchantements...

Et si tu la joue en réponse à Maga, traître envers les mortels, ça veut dire qu'elle va se résoudre avant lui, et donc qu'il ne sera pas sur le champ de bataille et que ton adversaire ne le contrôlera pas au moment de la résolution de ton sort, donc qu'il ne sera pas inclus dans "les créatures que le joueur ciblé contrôle".

En espérant avoir pu t'aider ^^

EDIT: Ah, on aura répondu avant moi du coup xD

Le 12/01/2017 à 12:18, Elloni avait écrit ...
a) tu as 2 effet permanent qui impacte tes créatures, on passe dans le syteme des couches pour l'interaction d'effet continue.
Ce qu'il faut retenir ici c'est que les marqueurs sont appliqués en tout dernier pour ce qui est de la détermination de la force endurance, leur bonus seront toujours ajoutés par dessus la valeur fixe de déliquescence soudaine.

Les marqueurs ne sont pas ce qui est appliqué en dernier pour déterminer la force et l'endurance d'une créature, en dernier, c'est les inversion de force et d'endurance. L'ordre c'est :
1/ capa qui défini les */*
2/ capa qui dit devient X/Y
3/ effet donnant +X/+Y
4/ effet des marqueurss
5/ inversion de force et d'endurance
 

Le 12/01/2017 à 12:18, Elloni avait écrit ...

b) C'est pas plus compliqué, déliquescence soudaine impacte uniquement les créatures en jeux quand tu la lance, si tu la lance en réponse au sort de maga, cette dernière n'est pas encore là, ne subira pas la déliquescence et arrivera en jeux normalement.
Le cas que tu voudrais décrire serait plus celui avec Humility en jeux, auquel cas, maga serait arrivé avec ces marqueurs (c'est une capacité statique qui remplace son arrivé en jeux qui met les marqueurs, elle n'est pas encore sur le champ de bataille et impacté par humility à cette occasion) mais n'aurait pas déclenchée sa capacité en arrivant car elle la perd une fois sur le champ de bataille.

ça non plus, ce n'est pas exact.
L'effet de deliquescence soudaine affecte les créatures présentes sur le champ de bataille au moment de sa résolution  , pas quand on la lance.
Mais bon, ça ne change pas grand chose ici: La deliquescence n'affectera pas les créatures qui arriveront sur le champ de bataille après elle.

Merci pour vos réponses, pour le premier cas de figure, je m'attendais bien à cela. Pour le second merci bcp, même si je trouve que du coup, la formulation n'est pas très correct. Pour moi comme le sort cible le joueur, je pensais que l'effet sur toutes les créatures qu'il contrôle jusqu'à la fin du tour fonctionnait. Mais en réalité, le «jusqu'à la fin du tour» ne concerne que l'effet sur les créa.

C'est bien dommage, je trouvais cette carte tellement forte...

Merci encore.