Nahiri, l'annonciatrice et Bruna : quid de l'étape de fin ?

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Pascador Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/12/2016 47 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Pascador le Jeudi 12 Janvier 2017 à 03:03 Bonjour, J'ai sous mon contrôle Nahiri, l'annonciatrice et Gisela, la lame brisée J'utilise la dernière capacité de Nahiri : "Cherchez dans votre bibliothèque une carte d'artefact ou de créature, mettez-la sur le champ de bataille, puis mélangez votre bibliothèque. Elle acquiert la célérité. Renvoyez-la dans votre main au début de la prochaine étape de fin." Grâce à cela je mets en jeu Bruna, la lumière pâlissante J'ai donc Bruna et Gisela ensemble. Or Gisela dit : "Au début de votre étape de fin, si vous possédez et contrôlez à la fois Gisela, la lame brisée et une créature appelée Bruna, la lumière pâlissante, exilez-les, puis assimilez-les en Brisela, voix des cauchemars" Donc ma question : il y a 2 événements au début de mon étape de fin, lequel se résout en premier : le renvoi dans la main de Bruna à cause de Nahiri, ou l'association des 2 anges en Brisela à cause de Gisela ? Merci beaucoup PS : Je me pose des questions similaires pour des événements parfois contradictoires qui ont lieu "au début de l'entretien". Y a t-il un chapitre dans les règles pour déterminer l'ordre des événements quand ils ont lieu au même moment...? ___________________ Et pourquoi pas... Citer
molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par molodiets le Jeudi 12 Janvier 2017 à 03:20 Bonsoir Return it to your hand at the beginning of the next end step. ceci est une capacité déclenchée retardée. Elle se déclenche au debut de ton étape de fin, va en pile et, plus tard se résout At the beginning of your end step, if you both own and control Gisela, the Broken Blade and a creature named Bruna, the Fading Light, exile them, then meld them into Brisela, Voice of Nightmares ceci est une capacité déclenchée. elle se declenche au debut de l'etape de fin, va en pile et se resoudra apres. Tu as donc deux capacités déclenchées par le meme evenement. Elles sont donc déclenchée en meme temps et vont en pile l'une au dessus de l'autre. Comme tu les controles toutes les deux, tu vas choisir dans quel ordre les mettre en pile (sachant qu'elles se résoudront en sens inverse) Le plus malin est de choisir de mettre la capacité déclenchée retardée de nahiri en pile en premier puis celle de gisela ensuite. La capacité de gisela se résoudra en premier et mettra brisela en jeu, puis la capacité de nahiri se resoudra mais ne trouvera pas Bruna et ne pourra donc pas la renvoyer dans ta main ___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans. "mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4 Citer
Pascador Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/12/2016 47 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Pascador le Jeudi 12 Janvier 2017 à 13:52 C'est limpide, c'est précis, c'est magic... Je comprends aussi que dans des cas similaires comme à l'entretien, c'est le contrôleur qui choisit l'ordre. Merci pour ces éclaircissements ___________________ Et pourquoi pas... Citer
Pascador Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/12/2016 47 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Pascador le Jeudi 12 Janvier 2017 à 13:58 Petite question subsidiaire néanmoins, Bruna, la lumière palissante dit : "Quand vous lancez Bruna, la lumière pâlissante, vous pouvez renvoyer sur le champ de bataille une carte de créature Ange ou Humain depuis votre cimetière." Si je mets en jeu Bruna grâce à la capacité de Nahiri pré citée, ce n'est pas comme si je la "lançais" et donc je ne peux pas utiliser sa capacité pour mettre en jeu Gisela, la lame brisée n'est-ce pas ? ___________________ Et pourquoi pas... Citer
Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010 6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Jeudi 12 Janvier 2017 à 14:08 Le 12/01/2017 à 13:58, Pascador avait écrit ... Si je mets en jeu Bruna grâce à la capacité de Nahiri pré citée, ce n'est pas comme si je la "lançais" et donc je ne peux pas utiliser sa capacité pour mettre en jeu Gisela, la lame brisée n'est-ce pas ? Lancer un sort, c'est lancer un sort. Mettre un permanent en jeu, c'est mettre un permanent en jeu. ___________________ Écureuil Powa ! Il y a un coin du forum qui vous accueille pour jouer 24h/24 7j/7 ! Suivez ce lien ! Joueurs de Magic casus et rôlistes corréziens, c'est par ici ! -> Gardien des Univers Ludiques Citer
korelvirus Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/11/2015 608 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par korelvirus le Jeudi 12 Janvier 2017 à 14:17 Tout à fait, elle est "mise sur le champ de bataille" et non lancée, à la différence par exemple de la Pompe éthérique modèle qui elle lance, et qui donc va déclencher la capacité de bruna. D'ailleurs si je ne m'abuse, une créature qui arrive sur le CdB suite à une capacité qui dit "mettez sur le champ de bataille ..." ne passe pas par la pile, et donc ne peut pas être contrecarrée (sauf peut être dans des cas vraiment exceptionnels, c'est magic, donc faut jamais s'étonner de rien). Tandis que quand elle est lancée, par une carte du style de la pompe, même si le Coût de mana n'est pas payé, elle passera quand même par la pile et donc peut être contrecarrée. Citer
Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010 6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Jeudi 12 Janvier 2017 à 14:30 Le 12/01/2017 à 14:17, korelvirus avait écrit ... D'ailleurs si je ne m'abuse, une créature qui arrive sur le CdB suite à une capacité qui dit "mettez sur le champ de bataille ..." ne passe pas par la pile, et donc ne peut pas être contrecarrée C'est la capacité qui passe par la pile, justement ^^ . Et tu peux contrecarrer cette capacité. ___________________ Écureuil Powa ! Il y a un coin du forum qui vous accueille pour jouer 24h/24 7j/7 ! Suivez ce lien ! Joueurs de Magic casus et rôlistes corréziens, c'est par ici ! -> Gardien des Univers Ludiques Citer
korelvirus Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/11/2015 608 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par korelvirus le Jeudi 12 Janvier 2017 à 14:41 Oui la dessus je suis d'accord mais du coup si l'adversaire ne réagit pas avant la résolution de l'ulti de nahiri, ce sera "trop tard", la ou contre la pompe on peut réagir "deux fois". Une fois quand la capa de la pompe sera sur la pile et une fois quand le sort lancé grâce à la pompe sera sur la pile. Citer
Pascador Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/12/2016 47 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Pascador le Vendredi 13 Janvier 2017 à 02:04 Merci de nouveau ___________________ Et pourquoi pas... Citer

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