Zuzu  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 17/07/2017
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7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Zuzu le Jeudi 29 Décembre 2016 à 21:38
Bonsoir,
Je me questionnais sur un point de règle que je vous soumets dans l'espoir de trouver mon bonheur:
Sachant que j'ai Mizzix: http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-28850-mizzix-de-l-izmagnus.html sur le board avec mettons 4 compteurs expérience déjà présents.
Je décide de jouer l'Appel du briseciel: http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-19372-appel-briseciel.html qui coûte initialement 7 mais avec la réduction du général coûte uniquement 3 dans le cas d'espèce.
La question est donc évidente, ai-je obtenu un compteur expérience supplémentaire vu que le sort initial possède un CCM supérieur à mes compteurs EXP ou on considère qu'il ne coûte que 3 et donc pas d'augmentation de mes compteurs EXP ?
Merci d'avance,
Zuzu
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molodiets  Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Jeudi 29 Décembre 2016 à 22:37
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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zaraq  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2014
Dernière connexion : hier, à 22:14
2506 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zaraq le Jeudi 29 Décembre 2016 à 23:01
Le coût converti de mana d'un sort avant qu'il soit lancé, c'est ce qui figure en haut à droite de la carte.
Dans le cas que tu soumets, l'appel du briseciel a un CCM de 7, tu gagneras donc un marqueur XP si tu as 6 ou moins de ces marqueurs.
N.B : si Mizzix fonctionnait comme tu le crains, il serait tout pourri en fait 
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Zuzu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/12/2016
7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Zuzu le Jeudi 29 Décembre 2016 à 23:33
Merci bien ! C'est bien ce que je me disais mais c'étais pour être sûr et ne pas jouer un truc trop fort qui ne l'est pas finalement ^^
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : hier, à 08:21
31994 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Vendredi 30 Décembre 2016 à 00:28
Le 29/12/2016 à 23:01, zaraq avait écrit ...
Le coût converti de mana d'un sort avant qu'il soit lancé, c'est ce qui figure en haut à droite de la carte.
Ceci est partiellement faux ... pour ne pas dire totalement.
ce que tu décris est le cout de mana, pas le cout converti de mana (qui est simplement le nombre de mana dans le coût de mana).
de plus, ton "avant qu'il soit lancé" ne sert à rien à part laisser penser à tort que ça pourrait être autre chose sinon.
le cout de mana d'une carte est toujours ce qu'il y a en haut à droite de cette carte peu importe la zone où elle se trouve (il n'y a qu'avec quelques très rares cartes avec un design différent qu'il peut parfois apparaître ailleurs). Heureusement car c'est pas la valeur du cout converti de mana avant de lancer le sort qui nous intéresse ici, mais bien sa valeur pendant son lancement.
___________________
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zaraq Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2014
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2506 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zaraq le Vendredi 30 Décembre 2016 à 10:22
202.3b. Quand on calcule le coût converti de mana d’un objet comportant {X} dans son coût de mana, X est considéré comme étant 0 à moins que l’objet ne soit dans la pile, auquel cas X vaut le nombre choisi.
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van  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
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6381 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Vendredi 30 Décembre 2016 à 10:26
qu'est-ce que tu ne comprend pas ???
___________________ Van
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moudou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Vendredi 30 Décembre 2016 à 10:33
Zaraq je ne comprends pas ce que tu veux dire, le point de règle que tu cites n'est même pas relié au point de règle discuté ici... Peux tu développer ?
___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
La bise !
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zaraq Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2014
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2506 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zaraq le Vendredi 30 Décembre 2016 à 11:01
C'était juste pour expliquer pourquoi j'avais précisé "coût de mana avant lancement", vu que pas mal de sujets avec Mizzix tournent autour des sorts à coût  .
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Zuzu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/12/2016
7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Zuzu le Vendredi 30 Décembre 2016 à 13:05
Merci bien de vos reponses cependant le point que tu souligne Lyon4 remet bien en cause ce que je pensais.
Dans mon cas, ton explication semble donc dire bel et bien qur le ccm est reduit donc n'aura pas le meme impact sur les marqueurs exp ?
J'aimerais savoit si c'est bien cela que tu voulais induire dans ton message.
Merci d'avance
Zuzu
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Elloni  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Vendredi 30 Décembre 2016 à 13:31
Un CCM (cout converti de mana) est un chiffre, par opposition a un cout de mana qui est, lui, un ensemble de conditions destiné a définir les caractéristique minimales de l'ensemble des manas destinés à assurer ce cout, un objet finalement assez ésotérique qu'on aurait le plus grand mal à comparer facilement.
Un cout de mana peut être augmenté, remplacé, diminué de nombreuses manières.
Un cout converti de mana, non, c'est juste le chiffre déduit de la carte sans qu'on s'emmerde avec les autres capacités ou éléments du champ de bataille.
bon bref, Mizzix tente de vérifier le CCM et modifie le cout de mana, c'est vrai qu'on aurait envie de mélanger les 2 mais ce n'est pas comme ca que ca marche, ce sont bien 2 notions complètements distinctes qui n’interagissent pas l'une sur l'autre.
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van Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : hier, à 17:32
6381 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Vendredi 30 Décembre 2016 à 19:57
Le 30/12/2016 à 13:31, Elloni avait écrit ...
Un CCM (cout converti de mana) est un chiffre, par opposition a un cout de mana qui est, lui, un ensemble de conditions destiné a définir les caractéristique minimales de l'ensemble des manas destinés à assurer ce cout, un objet finalement assez ésotérique qu'on aurait le plus grand mal à comparer facilement.
Un cout total à payer est un coût de mana (ou coût alternatif) + les augmentations/réduction de coût.
Un cout converti de mana, non, c'est juste le chiffre déduit de la carte sans qu'on s'emmerde avec les autres capacités ou éléments du champ de bataille.
bon bref, Mizzix tente de vérifier le CCM et modifie le cout total à payer, c'est vrai qu'on aurait envie de mélanger les 2 mais ce n'est pas comme ca que ca marche, ce sont bien 2 notions complètements distinctes qui n’interagissent pas l'une sur l'autre.
Ce que dit Elloni me semble plus juste avec les modifications soulignées. Le coût de mana est en haut à droite des cartes et ne peut être mofdifier, le coût convertit de mana est le nombre de mana dans le coût de mana, le coût total à payer peut être modifier lui par contre.
___________________ Van
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Zuzu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/12/2016
7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Zuzu le Vendredi 30 Décembre 2016 à 20:15
Merci pour vos réponses multiples, j'ai bien compris la différence entre le CCM et le coût total à payer. Et donc plus de problème de compréhension de l'effet de Mizzix !
Zuzu
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