Nek-Zark Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/10/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/07/2016 19 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nek-Zark le Mercredi 03 Août 2016 à 07:26
Bonjour à tous.
Désolé de poster une encore une question dont la réponse est sûrement simple... mais bien que je pensais maitriser le "protection contre [couleur]" je suis maintenant dans le doute avec des choses que j'ai lu et que l'on vient de me dire.
Donc voilà mes différentes questions :
(on va prendre en exemple que j'ai une créature ayant la protection contre le noir en jeu)
1) Si un sort noir cible ma créature --> l'effet ne s'applique pas, ledit sort est envoyé dont le cimetière de son contrôleur.
2) Mon adversaire a une créature noir qui a une capicité activé : "pour un mana noir, faite une blessure sur la créature ciblée" --> est-ce que la capacité est considérée noire et donc annulée ou pas ?
3) Mon adversaire a Visara en jeu --> est-ce qu'il peut cibler ma créature avec pour la détruire ?
4) Mon adversaire a un Rats des cryptes en jeu, est-ce que ma créature sera touchée s'il utilise des manas noirs pour activer la capacité des Rats ?
5) Mon adversaire à une créature noire en jeu. J'attaque avec ma créature --> est-ce qu'il peut la bloquer ? si oui, est-ce qu'elle prend des dégâts ?
6) L’inverse : mon adversaire attaque avec une créature noire --> est-ce que je peux la bloquer avec ma créature ? si oui, est-ce qu'elle prend des dégâts ?
Désolé, ça fait pas mal de questions, mais au moins je pense que là on fait le tour complet des possibilités ^^
Par avance merci a celui ou ceux qui viendront répondre à ces questions pour ré-éclaircir mes idées.
Neimad
___________________ Joueur pour le fun, j'ai une 20ène de deck plus ou moins fun et plus ou moins compétitifs.
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : le 15/12 à 12:44 31996 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mercredi 03 Août 2016 à 07:56
1) si ta créature a déjà la protection, le joueur ne pourra même pas lancer son sort noir s'il doit cibler la créature en question (car on doit désigner des cibles légales lorsqu'on lance un sort)
si la créature n'avait pas la protection au moment où le sort est lancé puis que ta créature acquiert la protection, alors;
-si la créature était l'unique cible du sort (ou si toutes ses autres cibles sont aussi devenues illégales) alors le sort sera contré à sa résolution.
-si le sort a d'autres cibles encore légales, il se résoudra en faisant au mieux (il n'aura aucun effet sur la créature protégée)
2) c'est exactement le même principe qu'avec un sort noir.
la source de la capacité est noire donc si la créature a déjà la protection, il ne pourra même pas activer la capacité. si elle acquiert la protection après l'activation de la capacité, en réponse à la capacité, alors la capacité sera contrée.
3) la source de la capacité est noire, donc c'est pareil. on ne peut pas activer sa capacité pour cibler une creature qui a la protection contre le noir.
4) la couleur des manas utilisés pour activer les capacités n'a pas la moindre importance (d'ailleurs, ici, il n'a pas le choix pour la couleur du mana). C'est la couleur de la source de la capacité (donc de la carte/permanent/sort qui a cette capacité) qui compte. Par ex, la capacité d'un Ostiary Thrull ne pourra pas cibler une créature avec protection contre le noir car le srâne est noir. on se fiche que sa capacité ne demande que du mana blanc pour l'activer.
Ici, avec les rats, une source noire doit infliger des blessures à toutes les créatures et tous les joueurs sans rien cibler. Les créatures (ou joueurs mais c'est plus rare) qui ont la protection contre le noir ne subiront rien puisque leur protection préviendra les blessures. (à noter qu'il existe des cartes dont l' effet empêche de prévenir les blessures, dans ce cas, ils subiraient les blessures malgré la protection)
5) Si ta créature a déjà la protection contre le noir au moment de déclarer les bloqueurs, elle ne pourra être bloquée par aucune créature noire.
si elle n'avait pas la protection , a été bloquée, puis acquiert la protection, alors, dans ce cas, les blessures de la bloqueuse seront prévenues.
6) Rien n'empêche de bloquer une créature noire avec une créature qui a la protection contre le noir. C'est même plutôt recommandé puisque les blessures de la créature noire seront toutes prévenues.
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Nek-Zark Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/10/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/07/2016 19 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nek-Zark le Mercredi 03 Août 2016 à 08:21
Merci d'avoir pris le temps de répondre a chaque point 1 par 1 !
Je suis réconforté, j'avais tout bon dnas ce que je pensais, mais on m'avais "refusé" d'utilisé un deck qui tourné autour de ça justement " Rats des cryptes / Rune de garde noire " ce qui me permet de pouvoir utliser autant de fois que je le veux la capacité du rat, sans qu'il se tue tout seul.
Encore merci pour les réponses.
Neimad ; )
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Nek-Zark Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/10/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/07/2016 19 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nek-Zark le Lundi 22 Août 2016 à 15:20
Je repose une nouvelle petite question par rapport à la "protection contre [couleur]" :
Si j'enchante une de mes créature avec un enchantement noir, PUIS que je lui donne la protection contre le noir, est-ce que cet enchantement est toujours légal ? enfin est-ce qu'il reste viable, ou est-ce qu'il est automatiquement détruit ?
Neimad
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010 6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Lundi 22 Août 2016 à 15:22
Yo !
Un enchantement ne peut pas enchanter un objet qui a la protection contre cet enchantement. Donc l'enchantement sera mis au cimetière ^^ . Par contre, il n'est pas détruit
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sayuya Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/09/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/08/2014 14 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sayuya le Jeudi 25 Août 2016 à 21:10
Je relance ce post pour une petite question on vient de voir que
"Ici, avec les rats, une source noire doit infliger des blessures à toutes les créatures et tous les joueurs sans rien cibler. Les créatures (ou joueurs mais c'est plus rare) qui ont la protection contre le noir ne subiront rien puisque leur protection préviendra les blessures. (à noter qu'il existe des cartes dont l' effet empêche de prévenir les blessures, dans ce cas, ils subiraient les blessures malgré la protection)" La protection contre le noir prévient donc un sort qui dirait "infligez x blesse a toutes les creatures.
Cela fonctionne il avec un "détruisez toutes les créatures"?
Même question pour une autre effet comme "exilez"
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DrSnap Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/02/2024 Grade : [Sortisan] Inscrit le 15/03/2008 1658 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par DrSnap le Jeudi 25 Août 2016 à 21:14
Le 25/08/2016 à 21:10, sayuya avait écrit ...
Je relance ce post pour une petite question on vient de voir que
"Ici, avec les rats, une source noire doit infliger des blessures à toutes les créatures et tous les joueurs sans rien cibler. Les créatures (ou joueurs mais c'est plus rare) qui ont la protection contre le noir ne subiront rien puisque leur protection préviendra les blessures. (à noter qu'il existe des cartes dont l' effet empêche de prévenir les blessures, dans ce cas, ils subiraient les blessures malgré la protection)" La protection contre le noir prévient donc un sort qui dirait "infligez x blesse a toutes les creatures.
Cela fonctionne il avec un "détruisez toutes les créatures"?
Même question pour une autre effet comme "exilez"
Non. Un sort qui n'inflige pas de blessures et qui ne cible pas n'a aucune raison de ne pas marcher, même sur la protection ^^ Ce qui empêche d'être détruit, c'est l'indestructible.
___________________ - READING THE CARD EXPLAINS THE CARD -
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Skipspik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2016 2148 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Skipspik le Vendredi 26 Août 2016 à 09:33
Le 22/08/2016 à 15:22, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Yo !
Un enchantement ne peut pas enchanter un objet qui a la protection contre cet enchantement. Donc l'enchantement sera mis au cimetière ^^ . Par contre, il n'est pas détruit
Euh, j'ai un doute et je me permet de relancer la question, une aura ne cible qu'au moment où elle enchante, non ?
Donc si la protection arrive APRES elle est quand même détruite ?
Ce n'est pas le cas pour les équipements : si une protection contre les artefact arrive APRES que l'action "équiper" se soit résolu, l'équipement n'est pas détaché.
___________________ C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010 6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Vendredi 26 Août 2016 à 09:40
Le 26/08/2016 à 09:33, Skipspik avait écrit ...
Euh, j'ai un doute et je me permet de relancer la question, une aura ne cible qu'au moment où elle enchante, non ?
Donc si la protection arrive APRES elle est quand même détruite ?
Ce n'est pas le cas pour les équipements : si une protection contre les artefact arrive APRES que l'action "équiper" se soit résolu, l'équipement n'est pas détaché.
La protection a, entre autre, ses effets :
- Un sort ou une capacité X ne peut pas cibler un objet avec protection X.
- Une aura ou équipement X ne peut pas être attaché à un objet avec protection X
Autrement dit,
- tu ne peux pas lancer un sort d'aura verte ciblant une créature avec la protection contre le vert
- tu ne peux pas attacher une aura verte sur une créature avec la protection contre le vert
- une aura verte attachée à une créature qui acquiert plus tard la protection contre le vert sera détachée (ce qui aura pour conséquence de la mettre au cimetière)
- tu ne peux pas activer une capacité d'équipement ciblant une créature avec la protection contre les artefacts
- tu ne peux pas attacher un équipement sur une créature avec la protection contre les artefacts
- un équipement attaché à une créature qui acquiert plus tard la protection contre les artefacts sera détaché (ce qui n'aura pas pour conséquence de le mettre au cimetière)
Ah et, Edit :
Donc si la protection arrive APRES elle est quand même détruite ?
Ce n'est pas du tout une destruction. Elle est mise au cimetière, sans être détruite ^^ .
une aura ne cible qu'au moment où elle enchante, non ?
Une aura ne cible pas, c'est le sort d'aura qui cible. C'est à dire qu'une aura ne cible que lorsqu'elle est dans la pile, après avoir été lancée ^^ .
___________________
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molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Vendredi 26 Août 2016 à 09:44
la protection contre X
-empeche d'etre ciblé par un sort/capacité de caracteristique X
- previent les blessures de source ayant la caracteristique X
- empeche d'etre équipé , enchanté ou fortifié par un enchantement, equipement/ fortification de caracteristique X (si un telle situation se presente l'enchantement va au cimetiere, l'equipement ou la fortification se détache)
- empeche d'etre bloqué par des créatures de caracteristique X
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Skipspik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2016 2148 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Skipspik le Vendredi 26 Août 2016 à 09:59
Ben au risque d'insister, j'ai pas ma réponse....
j'ai une bête quelconque enchanté par une aura rouge.
Deux tours plus tard, elle a toujours son aura et reçoit une protection contre le rouge.
Je met l'aura au cimetière ou pas ?
Dans un autre topic j'ai trouvé la réponse suivante pour les équipements :
j'ai une bête quelconque équipé par un équipement banal
Deux tours plus tard, elle a toujours son équipement équipé et reçoit une protection contre les artefact.
Je ne détache pas l'équipement car c'est l'action d'équiper qui cible.
Je détache l'équipement
___________________ C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010 6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Vendredi 26 Août 2016 à 10:20
Le 26/08/2016 à 09:59, Skipspik avait écrit ...
j'ai une bête quelconque enchanté par une aura rouge.
Deux tours plus tard, elle a toujours son aura et reçoit une protection contre le rouge.
Je met l'aura au cimetière ou pas ?
Le 26/08/2016 à 09:40, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
- une aura verte attachée à une créature qui acquiert plus tard la protection contre le vert sera détachée (ce qui aura pour conséquence de la mettre au cimetière)
Remplace verte par rouge si tu préfères ^^ .
Le 26/08/2016 à 09:59, Skipspik avait écrit ...
j'ai une bête quelconque équipé par un équipement banal
Deux tours plus tard, elle a toujours son équipement équipé et reçoit une protection contre les artefact.
Je ne détache pas l'équipement car c'est l'action d'équiper qui cible.
Le 26/08/2016 à 09:40, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
- un équipement attaché à une créature qui acquiert plus tard la protection contre les artefacts sera détaché (ce qui n'aura pas pour conséquence de le mettre au cimetière)
Je suis curieux de voir cet autre topic .
Edit : Avec la protection, il n'est pas forcément question de cibler, parce que :
Le 26/08/2016 à 09:44, molodiets avait écrit ...
la protection contre X
-empeche d'etre ciblé par un sort/capacité de caracteristique X
- previent les blessures de source ayant la caracteristique X
- empeche d'etre équipé , enchanté ou fortifié par un enchantement, equipement/ fortification de caracteristique X (si un telle situation se presente l'enchantement va au cimetiere, l'equipement ou la fortification se détache)
- empeche d'etre bloqué par des créatures de caracteristique X
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Skipspik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2016 2148 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Skipspik le Vendredi 26 Août 2016 à 10:30
Vert et rouge c'est pas pareil XD
Bon, bref merci.
Petite confusion, l'autre topic parle du linceul.
___________________ C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010 6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Vendredi 26 Août 2016 à 10:47
N'hésites pas si tu as encore des doutes . Je veux pas que tu partes si tu n'es pas sûr xD !
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Bluerain Hors Ligne Membre Passif depuis le 26/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/04/2016 6981 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bluerain le Vendredi 26 Août 2016 à 10:52
En effet, tu as confondu protection et linceul.
Je me permets d'ajouter un détail sur le 2) du tout premier post du sujet, même si ça a été répondu par Lyon4, notamment dans sa réponse au 4) : Si la carte était noire mais avait pour capacité "pour un mana rouge, faite une blessure sur la créature ciblée", dans ce cas la protection aurait protégé car la source est noire.
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