Mue sur la pile

Bonjour.


Supposons que mon adversaire tente de lancer une carte de créature 2/2 retournée (Mue quoi). En réponse je joue Spell Queller. Lors de son arrivée en jeu, sa capacité se déclenche et cible la carte retournée.

Question 1: le sort est-il exilé retourné ? Il me semble que oui.
Question 2 : puis-je regarder la carte exilée si elle l'est face cachée ? Il me semble que non puisque je ne le contrôle pas.

Plus tard dans la partie, mon Queller quitte le champ de bataille. Mon adversaire décide de lancer ce sort sans payer son coût de mana.

Question 3 : le sort est-il lancé retourné ou sous forme "normale" ? Il me semble que s'il a été exilé retourné il est relancé retourné.
Question 4 : Si jamais il y a, mettons, éclat d'améthyste Lodestone Golem en jeu, et que mon adversaire n'a pas les moyens de payer pour lancer son sort, peut-il décider de le lancer sans payer son coût de mana ? Il me semble que non et qu'il reste exilé sansespoir de retour, mais si oui qu'advient-il du sort ?

Et pour la fin, une question qui n'a rien à voir avec Queller :

Question bonus : je me suis toujours demandé ce qui m'empêchait de jouer n'importe quelle carte face cachée, même sans la mue ou la mégamue, hormis la menace d'une sanction arbitrale si on se rend compte que je triche. S'il y a une mue face cachée lorsque la partie est finie, les adversaires du contrôleur de cette mue ont-ils le droit de demander quelle est la carte retournée ? Il me semble que non. Peuvent ils demander à un arbitre de vérifier que ce n'était pas un bête terrain ?

Merci pour vos réponses !
 

Pour la question bonus, j'ai la réponse :

504.5: Lorsqu'un permanent face cachée est joué face révélée, ses caractéristiques initiales redeviennent ses caractéristiques initiales. N'importe quel effet qui a été appliqué au permanent face cachée continue de s'appliquée au permanent face révélée. Aucune capacité relative à l'arrivée en jeu du permanent ne s'applique car le permanent est déja arrivé en jeu. 504.6: Si un permanent face cachée passe de la zone en-jeu à n"importe qu'elle autre zone autre que la zone hors-phase, son controleur doit le révéler à tous les autres joueurs lorsqu'il le fait changer de zone. Si un sort face cachée passe de la pile à n'importe quelle autre zone autre que la zone en-jeu, son controleur doit le révéler à tous les autres joueurs lorsqu'il le fait changer de zone. A la fin de chaque partie, tous les sorts et permanents face cachée doivent être révélés à tous les joueurs.
 

EDIT/ Bon reste le cas où une créature avec la mue est retournée dans ta main avant d'être retournée face visible.
Pour la question 2, non, y'avait d'ailleurs des decks ramenant de l'exil des créatures lancées pour avec la mue, pour ne pas payer le plein tarif en mana.

EDIT2 : Cette article devrait répondre à plusieurs questions, mais je manque de pratique pour les analyser et les interpreter correctement
http://www.magiccorporation.com/gathering-bazar-viewarticle-1-22.html


 

1. il est exilé face visible
2. comme elle est face visible, tu peux la regarder.
3. il est lancé face visible (et aucun moyen de le lancer en mue)
4. si tu dois lancer une carte depuis l'exil mais que quelque chose t'en empêche (le fait qu'elle coûte 1 de plus par exemple), alors tu ne peux pas la lancer, et elle reste en exil.  Edit : par contre l'éclat gène les non-créatures, ta mue risque d'être une créature, j'ai raté quelque chose ? x)

Sauf changement dont je ne suis pas au courant, à la fin de la partie, chaque joueur doit révéler ses cartes faces cachées, ainsi que si ta carte change de zone. Mais sinon, concrètement, rien ne t'empêche physiquement de mettre une carte face cachée en prétendant que c'est une mue

Bonjour,

Je suppose que les autres pourront te donner plus de détails ou des points de règles si tu le souhaites mais je peux te donner une réponse rapide :

Q1 et Q2 : Spell Queller n'indique pas que la carte doit être mise face cachée, elle doit donc être exilée face visible, et donc tout le monde peut la consulter.

Q3 : Tu ne peux pas payer de coût de mana, car c'est un coût alternatif (et seule manière de payer possible), elle ne peut donc pas revenir en mue. Elle revient sous forme "normale".

Q4 : L'éclat d'améthyste est un coût additionnel, donc si le joueur ne peut pas le payer, alors la carte ne peut pas être mise en jeu même si il a bénéficié du coût alternatif du Spell Queller.

Q. Bonus : Oui ils ont le droit, et c'est même recommandé justement pour voir si ils ne se sont pas fait entourloupés ! Et il n'y a pas besoin d'appeler un arbitre pour ça. Ils ont le droit d'appeler un arbitre si tu ranges tes cartes avant de leur avoir montré quelles étaient les cartes que tu as mises en mue, ou si ils voient justement que tu as mis en mue une carte que tu n'avais pas le droit de mettre.

Q4 Edit : Avec le golem (pour corrigé le point remarqué par Tsurugi) c'est la même réponse. Et si le joueur peut payer le coût additionnel, la créature revient face visible (voir Q3).

Excuse Ecureuilman, je me suis embrouillé, c'est édité. Tu avais très bien compris l'idée cela dit.

D'accord, j'avais un doute sur si le fait qu'il reste caché soit décidé par le lancement ou la capacité du Queller (parce que bon techniquement le sort tel qu'il est exilé est face caché).

Merci pour vos réponses, j'ai eu à peu près ce que je voulais (forcément de la Q1 découlent des réponsesassez évidentes pour les deux suivantes) même si la Q4 vous avez été peut être un tout petit peu vague (ou alors j'ai mal posé ma question,mais le principal y est, même si je le savais déjà). Mettons le comme ça : A quel moment mon adversaire doit-il payer la "taxe" ?

Au moment où il décide de lancer le sort depuis l'exil sans payer son coût de mana.
Donc pendant la résolution de la capacité déclenchée du Spell Queller.

Ton Spell Queller meurt, sa déclenche sa capacité. Lors de sa résolution, ton adversaire décide de lancer sa créature sans payer son coût de mana, il doit donc payer  (Parce que Lodestone Golem).
Ensuite, la créature de ton adversaire rejoint la pile. S'il n'a pas pu payer , ou qu'il a décidé de ne pas lancer sa créature (pour une raison qui lui est propre), elle reste en exil.

Excuse Ecureuilman

Tu es excusé, brave moudou

Au moment de lancer son sort, donc quand la capacité déclenchée par la sortie de champ de bataille du spell queller se résout, le joueur qui lance le sort sans payer son coût de mana doit payer tous les coûts supplémentaires s'il veut lancer son sort.

Edit : Ok je rentre chez moi, ça m'apprendra à pas actualiser les pages avant de répondre.

OK, merci beaucoup à tous.