Vanneur de feuilledor

Forum > Général > Questions de Règles Magic
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atcs

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Envoyé par atcs le Dimanche 03 Juillet 2016 à 11:08


Salut, je suis pas sur d'avoir compris la capa de cette créature (ou alors il y'a une erreur dans le jeu magic duels sur steam).

Mon adversaire contrôlait un colosse de l'horizon,j'attaque avec une créature 3/3 basique, il bloque, son colosse passe à 6/3 jusqu'à la fin du tour, à ma 2e phase principale je lance le vanneur de feuilledor pensant pouvant détruire sa créature vu qu'à ce moment sa force et endurance n'étaient pas égales, mais rien ne s'est produit.

Erreur de ma part car il fallait se fier uniquement à sa force et endurance de base? Ou erreur du jeu sur steam ?


 


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Dimanche 03 Juillet 2016 à 11:15


Non, ça reste une 6/6 avec 3 blessures.

La capacité ne marche pas.

LES BLESSURES NE RÉDUISENT PAS L'ENDURANCE D'UNE CRÉATURE !
Seuls les marqueurs -x/-x et les effets spécifiant ceci le font.

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Pleykorn

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Envoyé par Pleykorn le Dimanche 03 Juillet 2016 à 12:52


Pour le coup, ce n'est pas de ta faute atcs, le jeu steam est tellement mal conçu qu'il affiche effectivement les blessures comme une modification de l'endurance ce qui est une grossière erreur.

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Dimanche 03 Juillet 2016 à 13:05


Le 03/07/2016 à 12:52, Pleykorn avait écrit ...
Pour le coup, ce n'est pas de ta faute atcs, le jeu steam est tellement mal conçu qu'il affiche effectivement les blessures comme une modification de l'endurance ce qui est une grossière erreur.

Sérieux ?!
Ah ouais, même Cockatrice ne fait pas cette erreur

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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molodiets

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Envoyé par molodiets le Dimanche 03 Juillet 2016 à 14:33


ce n'est pas une erreur c'est un parti pris d'affichage. Ils ont considéré que marquer les blessures sur les créatures etait trop compliqué (et ils ont sans doute eu tors) mais globalement, a quelques bug prés, magic duel respecte les regles du jeu et je te remercie de l'avoir démontré

cockatrice ne fait aucune erreur car elle ne s'interesse pas du tout aux regles du jeu. Sur cocatrice c'est aux joueurs de s'entendrent pour appliquer les regles et les disputes sont fréquentes.

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Envoyé par Pleykorn le Dimanche 03 Juillet 2016 à 15:15


Un parti pris d'affichage qui enseigne des choses fausses aux joueurs, c'est une erreur de conception pour moi.

Le jeu est très pratique si tu ne peux pas jouer IRL, il propose une UI ergonomique, un visuel des cartes agréable et la possibilité de jouer contre une IA, tout ça cocka ne l'a pas vraiment, mais il y a des soucis, volontaires ou non, qui nuisent à l'apprentissage du jeu pour les débutants même si ça rendait le jeu plus facile à concevoir.
Sinon, personnellement j'ai arrêté de l'utilisé assez vite à cause de crashs très fréquents.

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Dimanche 03 Juillet 2016 à 16:22


je n'ai plus de probleme de crash dernierement (ou c'est devenu trés rare)
il nuit a l'apprentissage?
Je suis perplexe! A part jouer entre potes ce qui n'est pas a la portée de tout le monde. Qu'est ce que tu proposes? ----Cockatrice ca apprend rien sur les regles.
-Les tournois boutique? , il faut se deplacer. il faut avoir acheter les cartes. T'es suposé connaitre les regles avant de venir. Pas sur que tu trouves une ame charitable pour y perdre son temps a t'expliquer.
-MTGO? payant et pas super expliqué non plus
c'est curieux que tu leur reproche pas a tous ces support de ne pas etre "beginner-friendly". Magic duel n'a pas vraiment a l'etre non plus. Il applique les regles meme si l'interface graphique n'est pas clair a ce niveau. L'exemple du vanneur de feuilledor démontre qu'il applique les vrais regles et que c'est donc bien un format de magic avec ses limitations. Ce n'est pas un autre jeu ou une version simplifiée pour débutants.

Il y a cependant des bugs qui meriterait d'etre corrigés (et le seront sans doute)
sur magic duel:
Supplanteur eldrazi peut s'exiler lui meme
-les jetons qui sont détruit ne meurent pas (ce qui est trés génant pour Plaque de tueur par exemple)
-le -3 de Jace, télépathe libéré bug souvent en ne te laissant pas le temps de rejouer le rituel que tu as ciblé au cimetiere
- le jeu termine parfois ton tour alors qu'il te reste la possibilité de jouer des trucs, sacrifier des indices etc
- il y a peu un joueur a reussi a me jouer Skyrider Elf avec 4 terrains dégagés, qui sont restés dégagés. J'ai vu arrivé une 4/4 volante gratuitement. Le tour suivant il a utilisé son mana pour me contrecarrer un sort
-aujourd'hui j'ai attaqué un joueur avec une 5/3. L'adversaire avait Kalitas, traitre des Ghet et Liliana, guérisseuse hérétique en defense. Il a bloqué avec Kalitas. kalitas et ma créature sont morts, liliana a flippé et deux jetons zombies sont apparus.

oui il y a des bugs, Non ce n'est pas l'outil ideal pour apprendre les regles mais les autres outils ne le sont pas non plus

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Envoyé par Pleykorn le Dimanche 03 Juillet 2016 à 16:37


Le 03/07/2016 à 16:22, molodiets avait écrit ...
il nuit a l'apprentissage?
Je suis perplexe? A part jouer entre pote ce qui n'est pas a la portée de tout le monde. Qu'est ce que tu proposes? ----Cockatrice ca apprend rien sur les regles.
-Les tournois boutique? , il faut se deplacer. il faut avoir acheter les cartes. T'es suposé connaitre les regles avant de venir. Pas sur que tu trouves une ame charitable pour y perdre son temps a t'expliquer.
-MTGO? payant et pas super expliqué non plus
c'est curieux que tu leur reproche pas a tous ces support de ne pas etre "beginner-friendly". Magic duel n'a pas vraiment a l'etre non plus. Il applique les regles meme si l'interface graphique n'est pas clair a ce niveau. L'exemple du vanneur de feuilledor démontre qu'il applique les vrais regles et que c'est donc bien un format de magic avec ses limitations. Ce n'est pas un autre jeu ou une version simplifiée pour débutants.

On ne parle pas de comment apprendre les règles de Magic mais de la capacité de Duel decks à le faire. Elle est moyenne, et ce topic en est un signe, ce n'est pas pour autant que les autres possibilités de jouer à Magic le font mieux. C'est un jeu compliqué et Blizzard l'a bien compris, c'est pour ça que leur TCG virtuel est extrêmement simplifié (pas d'éphémère en particulier) et du coup heartstone est très facile à prendre en main

Ce n'est pas le cas de Magic et c'est pour ça que c'est compliqué de faire un jeu qui permette de jouer à Magic tout en étant très accessible. La plupart des créatures de logiciel Magic en était conscient et ont orienté leur logiciel vers des joueurs sachant jouer ou ont compter sur le fait que les questions pourraient être posées dans des forums.
Duel decks a essayé d'être beginner friendly et ce que je dis c'est qu'ils ont simplifié au point d'apprendre des choses fausses. Il ne s'agit pas de comparer aux autres logiciels puisque ces autres logiciels n'ont même pas de composante d'apprentissage, il s'agit de comprendre que les choix de conception ont été mauvais. Il aurait suffit de rajouter une box 'blessures' quelque part dans l'espace de la carte sur lequel tu indiques le nombre de blessures marquées sur la créature et ça aurait été clair sans montrer des blessures qui réduisent une endurance, ce qui est une des plus grosses erreurs des débutants.

C'est comme si dans Duel decks le mal d'invocation était lié à l'entretien, tu ne peux pas mettre ça en place en invoquant la simplicité, il y a des façons très simples de rendre compte du marquage des blessures, ce n'est pas du tout quelque chose de compliqué. Ils ont bâclé la conception en invoquant l'accessibilité pour les débutants et c'est très lourd.

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Envoyé par molodiets le Dimanche 03 Juillet 2016 à 16:43


On ne parle pas de comment apprendre les règles de Magic mais de la capacité de Duel decks à le faire. 

si tu le dis.
Au final atcs a bien appris quelque chose meme s'il a du venir ici pour en acquérir la certitude

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Envoyé par Pleykorn le Dimanche 03 Juillet 2016 à 17:05


Oui il a appris que les blessures modifiaient l'endurance sur Duel decks et les règles de Magic sur ce thread.

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Envoyé par molodiets le Dimanche 03 Juillet 2016 à 17:12


ou il ne serais meme pas venu si magic duel ne lui avait pas montré que ce n'etait pas le cas

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