kikouyoshi  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 25/08/2020
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15 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par kikouyoshi le Dimanche 10 Avril 2016 à 19:56
Bonjour,
J'ai été confronté à la situation suivante cet après-midi : mon adversaire lance une distorsion chaotique sur mon commandant (en l'occurence, Kolaghan précipité mais là n'est pas le problème). Sauf erreur de ma part, je peux décider de mettre le commandant dans sa zone de commandement au lieu de le mettre dans la bibliothèque. Mais si je fais cela, est-ce que je révèle la carte du dessus de ma bibliothèque pour finir la distorsion? Car en soi le commandant n'est pas allé dans la biblio, mais vu que le texte de la distorsion ne précise pas "si vous faites ainsi...", on a eu un doute...
Merci et bonne soirée!
Ki.
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van  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : hier, à 21:14
6389 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Dimanche 10 Avril 2016 à 20:11
il n'y a pas marqué "si vous faite ainsi ..." sur la distorsion, donc on continue de faire ce que nous dit de faire la distorsion, on mélange notre bibliothèque puis on révèle la carte du dessus ...
___________________ Van
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kikouyoshi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/08/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/03/2013
15 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kikouyoshi le Dimanche 10 Avril 2016 à 20:55
OK, merci! C'est le "ensuite" qui nous perturbait... Du coup on s'est pas planté 
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molodiets  Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Dimanche 10 Avril 2016 à 22:09
Le 10/04/2016 à 20:11, van avait écrit ...
il n'y a pas marqué "si vous faite ainsi ..." sur la distorsion, donc on continue de faire ce que nous dit de faire la distorsion, on mélange notre bibliothèque puis on révèle la carte du dessus ...
pourquoi? s'il avait été écrit "si vous faites ainsi", ca aurait fait une difference?
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Tsurugi-Aisuhino  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010
6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Dimanche 10 Avril 2016 à 22:11
Le 10/04/2016 à 22:09, molodiets avait écrit ...
Le 10/04/2016 à 20:11, van avait écrit ...
il n'y a pas marqué "si vous faite ainsi ..." sur la distorsion, donc on continue de faire ce que nous dit de faire la distorsion, on mélange notre bibliothèque puis on révèle la carte du dessus ...
pourquoi? s'il avait été écrit "si vous faites ainsi", ca aurait fait une difference?
Là je me pose la même question. Le jeu s'en fiche de savoir si la carte passe en command zone, non ?
___________________
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kikouyoshi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/08/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/03/2013
15 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kikouyoshi le Dimanche 10 Avril 2016 à 22:32
Bah s'il y avait un "si vous faites ainsi", le "ainsi" signifie qu'on a bien mis le commandant dans la biblio. Or, vu qu'il est finalement en zone de commandement, je pense que la suite ne se ferait pas. Là, avec le "ensuite" je suis beaucoup moins convaincu.
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van Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : hier, à 21:14
6389 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Dimanche 10 Avril 2016 à 22:47
j'ai bien fait une erreur avec ce "si vous faites ainsi" ... molo et tsuru ont raison même avec cette formulation cela n'aurait rien changer au résultat, le commandant aurait bien été considérer remis en bibliothèque, même s'il ne s'y trouve effectivement pas.
___________________ Van
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kikouyoshi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/08/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/03/2013
15 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kikouyoshi le Lundi 11 Avril 2016 à 00:41
OK, en gros l'effet de la distorsion se réalise bien, finalement. Le commandant est bel et bien renvoyé dans la biblio, et c'est seulement ensuite que je décide de le mettre en zone de commandement. Il a malgré tout été envoyé dans la biblio même s'il n'y est jamais arrivé, donc on termine l'effet de la distorsion et on révèle une carte. J'ai bon?
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molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 11 Avril 2016 à 00:53
heu non le commandant est directement renvoyé en command zone et ne passe pas par la bibliotheque puisque c'est un effet de remplacement. Tout se passe comme c'est ecrit sur la carte sauf qu'a la place d'aller dans la bibliotheque, le commandant va dans la zone de command (si son proprietaire le décide). Ensuite le proprietaire melange sa bibliotheque, revele la carte du dessus et la mets sur le champ de bataille si c'est un permanent
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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kikouyoshi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/08/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/03/2013
15 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kikouyoshi le Lundi 11 Avril 2016 à 01:21
Oui, il n'y va pas, mais il y est bien envoyé, non? Par contre sa destination est remplacée par la zone de commandement, ce qui ne change rien au fait que concernant la distorsion chaotique, le permanent ciblé a bien été envoyé vers la bibliothèque, remplacée par la ZC... J'ai toujours pas bon? (Désolé je pinaille, mais c'est tellement tordu les règles magic parfois que j'essaie de bien en comprendre les subtilités ^^ )
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molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 11 Avril 2016 à 02:13
Si tu veux.
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
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Keren  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/02/2014
2393 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Keren le Lundi 11 Avril 2016 à 07:16
Avant le propriétaire n'aurait pas du mélanger sa bibliothèque, mais apparemment les règles ont changé avec Shadows over Innistrad. Je précise juste car j'ai été induit en erreur par cette règle obsolète.
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gulfoss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/11/2009
1071 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par gulfoss le Lundi 11 Avril 2016 à 09:58
As-tu un lien vers le changement de règle en question ?
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : le 15/12 à 12:44
31996 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 11 Avril 2016 à 10:18
Ce changement de règle date de Magic Origins.
La règle actuelle est:
701.16c
If an effect would cause a player to shuffle one or more specific objects into a library, that library is shuffled even if none of those objects are in the zone they're expected to be in or an effect causes all of those objects to be moved to another zone or remain in their current zone.
Example: Guile says, in part, "When Guile is put into a graveyard from anywhere, shuffle it into its owner's library." It's put into a graveyard and its ability triggers, then a player exiles it from that graveyard in response. When the ability resolves, the library is shuffled.
Example: Black Sun's Zenith says, in part, "Shuffle Black Sun's Zenith into its owner's library." Black Sun's Zenith is in a graveyard, has gained flashback (due to Recoup, perhaps), and is cast from that graveyard. Black Sun's Zenith will be exiled, and its owner's library will be shuffled.
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