Heure sombre + Vampire repentant

Bonjour,
Tout d'abord avant de poser la question j'ai cherché ma réponse en vain je poste donc un nouveau topic pour vous demander :
Je pose Heure sombre donc toute les créatures sont noires ! Et un peu plus tard je pose le Vampire repentant. Imaginons la que j'ai le seuil, le vampire a donc l'effet qui se déclenche si j'ai 7 cartes dans mon cimetière il devient blanc et a : détruisez la créature noire ciblée.


 1/ Le vampire est-il noire ? Blanc ? (J'ai déjà lu des topic sur la priorité et les couches et je ne peux y répondre)

2/ S'il est blanc garde-t-il sont effet de destruction de créature noire ? (je pense fortement que oui mais j'y suis autant poser des questions aussi stupide soit-elles)

3/ S'il est noir et que je le veux blanc puis-je mettre une protection contre le noir pour paré a cet effet ? (exemple simple avec :Rune de garde noire ou Mémorial d'Akroma)

Merci beaucoup de me lire désolé s'il y a de quelconques fautes et merci de vos futures réponses.

Pour la couleur du bestiau, je sais pas t'aider. Par contre, si tu as le seuil, il pourra détruire les créatures noires et si il est noir aucune protection de le protégera. La protection contre X, c'est l'ensemble des éléments suivants : ne peut pas être bloqué par des créatures X, prévenez toutes les blessures qui devraient être infligée par une source X, ne peut pas être enchanté ou équipé ou fortifiée par un permanent X, ne peut pas être ciblé par un sort ou une capacité X (je ne pense rien avoir oublié pour la protection ). Comme cet enchantement ne fait rien de sus-cité, bah la protection n'y changera rien.

Bonjour,

Pour répéter ce qui a été dit, la couleur du vampire ne change rien par rapport au fait qu'il ait ou non sa capacité activée (seul le fait d'avoir le seuil compte), et la protection contre X ne servirait à rien contre l'effet de la capacité d'Heure sombre.

Pour ce qui est de sa couleur, c'est déterminé par le système des couches (un bon article le présente en détails : http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-270-les-couches-interactions-d-effets-continus.html).
Comme les deux effets de changement de couleur sont dans la même couche 5, et qu'ils ne sont pas dépendants l'un de l'autre, on regarde le tampon horaire pour les appliquer dans l'ordre.
- Si (comme tu le décris) heure sombre est arrivée sur le champ de bataille avant le vampire, et que tu as le seuil, il est au final blanc
- Si à l'inverse tu avais le vampire avec le seuil (donc blanc) et que heure sombre arrive ensuite, il est au final noir
- Cas le plus compliqué : Si tu avais d'abord le vampire sans le seuil, puis que tu as heure sombre, puis que tu gagnes le seuil, j'ai un doute mais je pense qu'il est blanc, car le tampon horaire de la capacité statique du vampire est plus récent, puisqu'il n'avait pas cette capacité avant (ou alors on prend juste le tampon horaire du vampire lui-même et du coup il reste noir).

1- un effet généré par une capacité statique a le tampon horaire de l'objet qui a la capacité statique. C'est-à-dire que son tampon horaire correspond au moment où l'objet est arrivé sur le champ de bataille (ou dans la zone où il s'applique, par exemple un emblème). Si l'effet provient d'une capacité qui a été donné à l'objet, le tampon horaire correspond au moment où la capacité a été créé.

Merci à dieBrouzouf et cerealekiller pour vos réponses.

J'ai lu l'article les règles des couches n'est pas si compliquées ce qui l'est c'est surtout définir ce qui est une capacités de définition de caractéristiques ou pas et les dépendance vite fait mais sinon ça va.
Je ne connaissais pas le tampon horaire c'est bon à savoir.

Encore merci pour vos précisions et pour le partage de l'article !

Bonjour,

C'est un abus de langage de dire que le Vampire repentant "a le seuil", puisque le seuil n'est pas une capacité. Le Vampire a toujours le capacité "Tant qu'il y a sept cartes ou plus dans votre cimetière, [effet]", donc le tampon horaire de l'effet est le même que celui du Vampire.

Donc, pour le "cas plus compliqué", on se fiche de savoir si la capacité statique fait effet ou non. Ce qui compte, c'est le tampon horaire de l'objet qui a la capacité, c'est à dire le moment où le Vampire repentant est arrivé sur le champ de bataille. Si le seuil n'est pas atteint, il sera noir. Si le seuil est atteint après que l'Heure sombre et le Vampire sont arrivés sur le champ de bataille, on se réfère à l'ordre d'arrivé.

Si les deux cartes sont arrivées sur le champ de bataille au même moment, le joueur dont c'est le tour décide de leurs tampons horaires.

En effet, il s'est un peu pris la tête pour rien.
Si le vampire est arrivé avant l'heure sombre, il sera noir
S'il est arrivé après, il sera blanc (s'il y a 7 cartes dans le cimetière de son contrôleur, bien sur)

Le 13/10/2015 à 12:00, ZuzurNC avait écrit ...
Merci à dieBrouzouf et cerealekiller pour vos réponses.

J'ai lu l'article les règles des couches n'est pas si compliquées ce qui l'est c'est surtout définir ce qui est une capacités de définition de caractéristiques ou pas et les dépendance vite fait mais sinon ça va.
Je ne connaissais pas le tampon horaire c'est bon à savoir.

Encore merci pour vos précisions et pour le partage de l'article !

les capacités de définitions de caractéristiques , ce n'est franchement plus difficile à distinguer:
-Pour les plus nombreuses, celles qui modifient la force et/ou l'endu, il y a une * à la place des chiffres de force et/ou d'endurance sur la carte
-Pour le reste, il y a le changelin, la carence, "Ultimus Changebrume a tous les types de créature" et "L'Ectofeu est incolore" (ceux qui ont inspiré ces capacités à mot-clé mais n'en bénéficient pas) et... c'est tout.

 

D'accord merci Edriss et lyon4 d'avoir compléter les informations. j'ai mieux compris pour les capa de définitions de caractéristiques.