Norio  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 12/01/2016
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65 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Norio le Lundi 22 Juin 2015 à 13:47
Bonjour
Je cherche à savoir si cette carte peut être joué en EDH vert/rouge (ex: radha, xénagos...). Ou si la mécanique de férocité fonctionne comme celle de l'extorsion.
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Elloni  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Lundi 22 Juin 2015 à 14:03
non ca n'est pas comme pour l'extorsion.
L'extorsion est une "vrai" capacité, completement définie par les rêgles, et ce que tu trouves parfois sur la carte, c'est juste le résumé de la règle, résumé qui n'est pas pris en compte pour la color identity.
férocité n'est pas une "vrai" capacité, mais juste un mot clef qui indique une condition d'utilisation commune aux autres carte avec la férocité. ce que fait la carte est défini par ce qu'il y a sur la carte (et ca fera des choses différentes pour chaque carte).
Donc, c'est bien ici pris en compte pour le color identity, la color identify de la carte est ici rouge, verte et bleue.
Pour les cartes récentes, tu peux te reporter au format d'ecriture, les partie en italique sont normalement là de manière informative.
Pour les cartes extorsion, le résumé de la regle est en italique, et ici, c'est le mot clef, les textes d'ambiance sont aussi en italique.
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Norio Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013
65 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Norio le Lundi 22 Juin 2015 à 14:05
Merci, dommage que le mana hybride (comme pour la représentation de la destinée) doit être pris en compte dans les builds EDH.
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TheKiwood  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/03/2015
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheKiwood le Lundi 22 Juin 2015 à 14:06
Ce n'est pas la mécanique de férocité qui fonctionne comme l'extorsion. La férocité, comme l'acharnement ou le redoutable, n'est qu'une condition à laquelle tu peux activer ta capa, ce n'est pas une capacité propre comme l'extorsion. Tu peux avoir une créature comme le Cavalier de smilodon, qui avec le redoutable acquiert l'init' si la somme de la force toute tes créatures est égale à 8. C'est juste une condition.
En l'occurrence, ta capa ayant un coût vert/bleu, tu ne pourras pas la jouer dans un EDH vert/rouge. Mais ce n'est pas à cause de la férocité 
___________________ Chez les Rakdos, on pète le feu !
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TheKiwood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/03/2015
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheKiwood le Lundi 22 Juin 2015 à 14:06
Merde le temps d'écrire quelqu'un a répondu à ma place... ><"
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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31996 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 22 Juin 2015 à 14:33
on va appeler les choses par leurs noms, car là, vous dites un peu n'importe quoi.
Férocité est un mot de capacité. Un mot de capacité ne sert qu'à mettre sous une même designation des cartes avec une mécanique de jeu similaire (pas forcément rigoureusement la même, pas forcément une condition).
D'un point de vue des règles, ce mot ne sert strictement à rien (c'est d'ailleurs pour ça qu'il est en italique). La capacité qui suit le mot est donc une capacité normale, pas une capacité à mot-clé.
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TheKiwood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/03/2015
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheKiwood le Lundi 22 Juin 2015 à 14:40
Le 22/06/2015 à 14:33, lyon4 avait écrit ...
on va appeler les choses par leurs noms, car là, vous dites un peu n'importe quoi.
Férocité est un mot de capacité. Un mot de capacité ne sert qu'à mettre sous une même designation des cartes avec une mécanique de jeu similaire (pas forcément rigoureusement la même, pas forcément une condition).
D'un point de vue des règles, ce mot ne sert strictement à rien (c'est d'ailleurs pour ça qu'il est en italique). La capacité qui suit le mot est donc une capacité normale, pas une capacité à mot-clé.
C'est un peu ce que j'ai dit je crois, sans utiliser le terme "mot-clef", mais bon.
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TheKiwood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/03/2015
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheKiwood le Lundi 22 Juin 2015 à 14:41
Et puis, si vous contrôlez une créature de force supérieure ou égale à 4, moi j'appelle ça une condition.
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Keren  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/02/2014
2393 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Keren le Lundi 22 Juin 2015 à 14:43
Ce n'est pas une condition, puisque tu peux bien activer la capacité quand ça te chante, peu importe que tu contrôles des créatures avec une force >= 4 ou non.
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TheKiwood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/03/2015
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheKiwood le Lundi 22 Juin 2015 à 14:48
Griffes du cratère
Phénix au sillage de flammes
Héritier des terres sauvages
Salve glaciale
Et je t'en sors d'autres si tu veux.
C'est pas une condition ça ? Certes pour le Shamane tu peux l'activer quand tu veux mais ça n'a aucune utilité. Je pense (mais ça n'engage que moi) que les créateurs ont écrit la carte comme ça pour éviter de dire "Si vous contrôlez une créature de force supérieure ou égale à 4, piochez une carte pour chaque créature de force supérieure ou égale à 4".
Je veux bien me planter parfois, voire souvent, mais là en l'occurrence je crois pas et j'aime pas trop passer pour un con.
___________________ Chez les Rakdos, on pète le feu !
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Norio Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013
65 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Norio le Lundi 22 Juin 2015 à 14:55
La question n'est pas là, je demandais pour les couleurs et son intégration dans un EDH vert rouge (la carte étant rouge de base mais la capa fait qu'il y a du bleu). La Férocité n'est pas l'objet de la question.
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TheKiwood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/03/2015
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheKiwood le Lundi 22 Juin 2015 à 14:59
Le 22/06/2015 à 14:55, Norio avait écrit ...
La question n'est pas là, je demandais pour les couleurs et son intégration dans un EDH vert rouge (la carte étant rouge de base mais la capa fait qu'il y a du bleu). La Férocité n'est pas l'objet de la question.
Ok, et désolé d'avoir spammé ton post, du coup x)
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Keren Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/02/2014
2393 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Keren le Lundi 22 Juin 2015 à 15:08
Oui mais là c'est le forum règles, et les règles étant parfois complexes il faut être le plus précis possible pour ne pas embrouiller les novices  Il n'y a pas lieu de le prendre mal.
Or non, Griffes du cratère n'a pas de condition pour pouvoir être lancée : c'est donc une erreur d'affirmer qu'un mot-clé comme Férocité indique une "condition" (je te cite, pour mémoire :
La férocité, comme l'acharnement ou le redoutable, n'est qu'une condition à laquelle tu peux activer ta capa
).
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Elloni Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Lundi 22 Juin 2015 à 15:09
et la question n'est pas de te faire passer pour un con non plus, ton argumentaire n'a absolument pas été remis en question, mais toi comme moi avons tourné autour de la désignation (tu as dit condition, j'ai dit mot clef, l'un comme l'autre sont acceptables en français dans le texte) alors qu'il y a un mot officiel que Lyon4 a rappelé.
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TheKiwood Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/03/2015
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheKiwood le Lundi 22 Juin 2015 à 15:43
Désolé je me suis agacé tout à l'heure, mais je maintiens, la férocité reste plus ou moins une condition à laquelle il se passe quelque chose :/
Ça n'empêche pas de lancer la griffe du cratère je suis d'accord mais sans la férocité tu ne peux pas infliger 2 blessures en plus ! Après j'ai une vision des choses très synthétique je vous l'accorde, on va pas chipoter pour un libellé 
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