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MetalMaverick

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Envoyé par MetalMaverick le Dimanche 22 Mars 2015 à 10:48


Bonjour, 
je voulais savoir ce qui arrivait dans le cas où une carte face cachée 2/2 était blinkée : 

- Si c'est une créature, revient-elle en tant que créature face visible ? Si Akroma est en jeu en tant que 2/2, et qu'elle se prend un change-nuage, revient-t-elle face visible ? 
- Si c'est un sort non-créature manifesté au moyen de la mécanique du bloc tarkir, que lui arrive t-il ? Dans le cas où c'est un permanent j'imagine qu'il lui arrive la même chose que pour une créature (je me trompe ?), mais dans le cas où c'est un éphémère, ou rituel ?  Il est joué ? renvoyé au cimetière ? 

Encore un point, quel est l'impact en terme de règle de la distinction mue/manifestation ? (hormis le fait que la manifestation prend des cartes directement dans la bibliothèque, et potentiellement non-permanents)

Merci d'avance de vos réponses.


Pleykorn

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Envoyé par Pleykorn le Dimanche 22 Mars 2015 à 11:14


Le 22/03/2015 à 10:48, MetalMaverick avait écrit ...
Bonjour, 
je voulais savoir ce qui arrivait dans le cas où une carte face cachée 2/2 était blinkée : 

- Si c'est une créature, revient-elle en tant que créature face visible ? Si Akroma est en jeu en tant que 2/2, et qu'elle se prend un change-nuage, revient-t-elle face visible ? 
- Si c'est un sort non-créature manifesté au moyen de la mécanique du bloc tarkir, que lui arrive t-il ? Dans le cas où c'est un permanent j'imagine qu'il lui arrive la même chose que pour une créature (je me trompe ?), mais dans le cas où c'est un éphémère, ou rituel ?  Il est joué ? renvoyé au cimetière ? 

Encore un point, quel est l'impact en terme de règle de la distinction mue/manifestation ? (hormis le fait que la manifestation prend des cartes directement dans la bibliothèque, et potentiellement non-permanents)

Merci d'avance de vos réponses.


Bonjour,

A l'avenir donne des liens vers des cartes dont tu parles ou ayant les effets dont tu parles...
Momentary Blink, Akroma, ange de la Fureur

Sauf mention du contraire, un permanent entre sur le champ de bataille en phase, dégagée, face visible et non retourné. Si tu blink une créature face cachée, elle reviendra sur le champ de bataille face visible à moins que l'effet précise le contraire. Idem pour un permanent non-créature.
Si un éphémère ou un rituel devait rejoindre le champ de bataille, à la place il reste où il est, donc si ton blink exile, la carte restera exilée.

La seule différence à ma connaissance est qu'une carte manifestée ne peut être retournée face visible qu'en payant son cout de mana alors qu'une mue ne peut être retournée face visible qu'en payant son cout de mue. Éventuellement certains effets pourraient être spécifiques aux créatures manifestée, ce qui exclurait les créatures face cachée lancée grâce à la mue, mais je ne sais pas s'il en existe actuellement. Mais par exemple, le Fourbe de Qarsi fait bien la distinction entre payer le cout de mana pour retourner une carte manifestée et payer le cout de mue pour retourner une carte lancée grâce à la mue.

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Dimanche 22 Mars 2015 à 11:19


si la carte face cachée est un permanent et qu'il est blinké. Il revient face recto

si c'est une carte non permanent, il revient pas

Il y a pas des masses de differences entre une mue et une manifestation tant qu'elles sont des 2/2 face cachée si ce n'est que l'une peut etre retournée pour son cout de mue et l'autre pour son cout de mana. Il y a d'ailleurs d'autres moyens d'avoir en jeu des créatures face cachée et elles sont toujours considérées comme des 2/2.

L'adversaire doit etre en mesure de savoir quelle créature est une manifestation et laquelle est une mue. Magic n'est pas un jeu de boneto. l'ordre d'arrivé en jeu et donc les methodes par lesquels les créature sont arrivées en jeu doit etre déterminable par l'adversaire a tout moment

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

super

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Envoyé par super le Dimanche 22 Mars 2015 à 12:13


Une autre différence est qu'on ne peut retourner une créature manifestée que si c'est une carte de créature, alors qu'on peut parfaitement retourner une mue face visible si ce n'est pas une carte de créature (par exemple, caverne zoécite). De plus, si une créature face cachée avec la mue perd ses capacités (avec humilité ou transformation en grenouille), on ne peut pas la retourner face visible, alors qu'on le pourrait si elle était manifestée.
Enfin, si une carte de créature avec la mue est manifestée, on peut la retourner pour son coût de mana ou pour son coût de mue.


MetalMaverick

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Envoyé par MetalMaverick le Dimanche 22 Mars 2015 à 13:25


Merci d'avoir éclairé ma lanterne. Je penserai à donner les liens des cartes la prochaine fois.


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