Adrien001  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/06/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 22/07/2013
5 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Adrien001 le Jeudi 24 Octobre 2013 à 00:51
Bonjour à tous et toutes , j'ai une petite question pour l'assemblée :
J 'ai en jeu une carapace de nantuko et je joue un champion de laquatus donc comme je comprend rien je lis l'effet qui est : quand le champion de laquatus arrive en jeu le joueur ciblé perd 6 points de vie et quand le champion quitte le jeu le joueur gagne 6 points de vie mais pourquoi la seconde capacité ne se déclenche pas si je sacrifie mon champion des son arrivé en jeu via la carapace de nantuko ?
Désolé pour les liens mais ma tablette ne me donne pas l'icône pour pouvoir le faire , je vous pris de m'excuser une fois de plus . Merci d'avance
Cordialement Adrien .
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Nestalim  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Jeudi 24 Octobre 2013 à 03:25
champion de laquatus
carapace de nantuko
Je ne sais pas qui t'as dit cela mais c'est faux. L'action de sacrifice envoie ta créature au cimetière, elle quitte bien le champ de bataille.
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Senen  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/10/2007
1587 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Senen le Jeudi 24 Octobre 2013 à 04:35
La seconde capacité se déclenche bien.
Si tu sacrifies le Champion avant la résolution de la première capacité, la seconde capacité ira donc au-dessus de la première dans la pile et le joueur que tu as ciblé avec la première capacité va donc gagner 6 points de vie (à la résolution de la seconde capacité) puis perdre 6 points de vie (à la résolution de la première capacité).
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Tripel_Ix  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 13/01/2007
8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Jeudi 24 Octobre 2013 à 07:24
Je pense que cela vient d'une explication incomprise sur le cas d'un cercle de l'oubli (ou autre carte fonctionnant sur le même principe).
Dans le cas d'un cercle, si tu le sacrifie en réponse à sa première capacité, la créature restera exilée ad vitam eternae. Mais cela n'empêche pas la seconde capacité de se déclencher et de faire au mieux (même si ici c'est rien).
Il y a dû avoir embrouille lié à ça.
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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32013 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 24 Octobre 2013 à 09:33
Je pense que le doute était surtout lié au "that player" de la deuxième capacité.
Était-il défini alors que la première capacité ne s'est pas encore résolue ?
A priori, oui (edit: en fait non, voir mon edit plus bas). vu que le joueur avait été ciblé à la mise en pile de la capacité et non à sa résolution.
edit:
après avoir eu un doute, j'ai demandé et smc m'a répondu.
En fait, la réponse est moins simple qu'elle n'y parait (pour la raison que je donne plus haut) et serait plutôt non que oui.
Le "ce joueur" n'étant a priori pas défini tant que la capacité ne se résout pas (en effet, il pourrait changer après coup par un effet pouvant changer la cible de la capacité)
j'éditerai ou posterai un peu plus tard quand une réponse officielle d'une personne plus haut placée que smc (Dieu ?  ) aura été donnée.
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Superarcanis  Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 06/12/2023 Modération : Arts, Articles Grade : [Modo Forum] Inscrit le 03/08/2005
7345 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Superarcanis le Jeudi 24 Octobre 2013 à 18:03
L'ombre d'smc plane encore sur ce forum ...
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Senen Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/10/2007
1587 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Senen le Jeudi 24 Octobre 2013 à 18:38
Le 24/10/2013 à 09:33, lyon4 avait écrit ...
Je pense que le doute était surtout lié au "that player" de la deuxième capacité.
Était-il défini alors que la première capacité ne s'est pas encore résolue ?
A priori, oui (edit: en fait non, voir mon edit plus bas). vu que le joueur avait été ciblé à la mise en pile de la capacité et non à sa résolution.
edit:
après avoir eu un doute, j'ai demandé et smc m'a répondu.
En fait, la réponse est moins simple qu'elle n'y parait (pour la raison que je donne plus haut) et serait plutôt non que oui.
Le "ce joueur" n'étant a priori pas défini tant que la capacité ne se résout pas (en effet, il pourrait changer après coup par un effet pouvant changer la cible de la capacité)
j'éditerai ou posterai un peu plus tard quand une réponse officielle d'une personne plus haut placée que smc (Dieu ? ) aura été donnée.
J'avais fait une recherche avant de répondre.
La F.A.Q. de l'édition Tourment explique clairement que :
* Two Nightmare creatures (Soul Scourge and Laquatus's Champion) make a player lose and gain life instead of removing cards or permanents from the game. If either of these creatures leaves play before its comes-into-play ability resolves, the leaves-play ability will resolve first. The player targeted by the comes-into-play ability will first gain life, then lose life.
Je serais intéressé de savoir exactement comment le ruling est géré par les règles, notamment ce qu'il se passe si tu mets la première capacité en pile, puis la seconde puis que tu changes la cible de la première capacité. Mais pour ce qui est de la réponse "Le joueur gagne 6pv puis perd 6pv", ça vient directement de la F.A.Q. Ceci dit, on est jamais à l'abri d'un changement de règles, l'édition étant assez vieille.
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Anastaszor  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo]  Inscrit le 24/06/2008
Dernière connexion : le 18/02 à 17:13
7033 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Jeudi 24 Octobre 2013 à 18:45
Le 24/10/2013 à 18:03, Superarcanis avait écrit ...
L'ombre d'smc plane encore sur ce forum ...
SMC doit être la 3e personne la plus qualifiée pour les règles (après Daniel K. et Kevin D.), il est normal que son ombre plane sur tout forum francophone qui parle de mtg.
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molodiets  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
Dernière connexion : le 19/02 à 03:42
8038 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Jeudi 24 Octobre 2013 à 18:57
SMC doit être la 3e personne la plus qualifiée pour les règles (après Daniel K. et Kevin D.
Il me semble qu'il y a 4 arbitres level 3 francais et tu le places en 3eme position! Heureusement qu'il est pas la. Ca lui aurait surement pas suffit
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
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7033 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Jeudi 24 Octobre 2013 à 19:47
en fait il est en 2e position parmi les level 3, Kevin étant lv4 
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32013 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 24 Octobre 2013 à 20:27
pas la peine de parler de leur vie sexuelle comme ça....
Senen: je sais bien que c'était comme ça à la sortie de Torment, mais les règles ont beaucoup changé depuis.
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