éphémères, capacités entre les passes d'initiative

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Greenwolf

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Envoyé par Greenwolf le Dimanche 25 Novembre 2012 à 22:24


 Bonjour,
J'ai récemment appris qu' en réponse à une première "phase/passe" d'initiative, on pouvait lancer des sorts d'éphémère ou activer des capacités.
Je me pose alors les questions suivantes :

1-Une créature attaquante à la double-initiative ; En réponse à la résolution de la première passe d'iniative,je peux activer des capacités ou lancer des éphémères; ils se résoudront et ceci sera suivi par la passe normale. Dans ce cas, si une créature avec l'initiative et une créature sans attaquent, après la résolution des blessures dûes à la créature ayant l'initiative (première passe), je peux lancer des éphémères qui se résolvent et suivra ensuite la résolution des blessures normales (seconde passe).Est-ce exact?

2-Je possède un arbre de la rédemption depuis plusieurs tours et il me reste 9 point de vie. Mon adversaire attaque avec un maître d'épée Markov avec 7 marqueurs +1/+1 . Suite à la résolution de la première phase (8 premières blessures infligées,il me resterait 1 point) puis-je activer la capacité de mon arbre et ainsi repasser à 13 points de vie avant de subir la deuxième passe (qui me fera passer à 5 poins de vie) ?

Au tour suivant de mon adversaire, j'ai 2 points de vie. Si je bloque avec l'arbre qui prend 8 blessures lors de la première passe, puis qu'en réponse j'active sa capacité, son endurance étant alors descendue à 5,mon total de points de vie devient alors lui aussi égal à 5. Et la résolution de la seconde passe envoie définitivement l'arbre au cimetière.Est-ce exact?

3-Le maître d'épée Markov a 7 marqueurs +1/+1, j'ai 5 points de vie, un arbre de la rédemption sur le tapis depuis plusieurs tours et une miséricorde des anges en main.
Je ne bloque pas. En réponse à la première passe du vampire (je suis à -3 points de vie) je lance ma miséricorde puis j'active la capacité de l'arbre. Si je ne fais pas d'erreur (et s'il est l'égal d'avoir un total de points de vie négatif avant la fin de l'étape de résolution des blessures), lorsque l'on résout la pile, mon total de points de vie devient 13 puis 20. Vient ensuite la deuxième passe du vampire qui le fait descendre à 12. Est-ce correct?

Par avance, merci pour vos réponses.

[ Dernière modification par Greenwolf le 25 nov 2012 à 22h31 ]

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Gandalf20000000

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Envoyé par Gandalf20000000 le Dimanche 25 Novembre 2012 à 23:09


Salut.

1/ Oui c'est ca!

2/ Oui!

2bis/ Non perdu!

Quand une créature reçois des blessures, elle ne perd pas d'endurence, elle reçois des blessures. Dans le cas de ton arbre, ca sera une 0/13 avec 8 blessures. Donc quand tu utilisera la capacité de l'arbre, tu sera a 13 points de vie.
Ensuite, l'arbre mourra immédiatement après, car il sera une 0/2 avec 8 blessures. Quand la 2ème étape de blessure arrivera, l'arbre ne sera plus en jeu et la créature adverse n'infligera pas de dégats (Sauf pietiennement)

3/ Non ca ne marche pas. Tout est une question d'actions basées sur un état (Je te copie la règle en bas)

A chaque fois qu'un joueur "DEVRAIT RECEVOIR" la priorité (c'est à dire juste avant que tu ai la possibilité de jouer un sort ou ne capacité). On verra les actions basées sur un état.

dans ces actions il y a : 
704.5a Si un joueur a 0 point de vie ou moins, il perd la partie.

704.5g Si une créature a une endurance strictement supérieure à 0, et si le nombre de blessures
marquées sur elle est supérieur ou égal à son endurance, cette créature a subi des blessures
mortelles et est détruite. La régénération peut remplacer cet événement.  (Concernant la réponse au point 2bis)

Donc, dans le cas présent, si tu prend les dégats et tombe a -3, tu n'aura pas le temps de jouer quoi que ce soit, car tu aura perdu la partie.





Ci dessous les actions basées sur un état.

------------------
704. Actions basées sur un état

704.1. Les actions basées sur un état sont des actions de jeu qui se déroulent automatiquement chaque
fois que certaines conditions (listées ci-dessous) sont remplies. Les actions basées sur un état ne
passent pas par la pile.

704.1a Les capacités qui attendent un certain état du jeu pour commencer à produire leur effet ne
sont pas des actions basées sur un état, mais des capacités déclenchées. (Cf. règle 603, « Gérer
les capacités déclenchées. »)

704.2. Les actions basées sur un état sont vérifiées tout le long de partie et ne sont contrôlées par aucun
joueur.

704.3. Chaque fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité (cf. règle 116, « Timing et priorité »), le jeu
vérifie si les conditions concernant des actions basées sur un état sont remplies, puis effectue toutes
les actions basées sur un état applicables, en un unique événement. Si des actions basées sur un état
ont été effectuées à la suite d'une vérification, la vérification est répétée. Dans le cas contraire,
toutes les capacités déclenchées qui attendent d’être mises sur la pile y sont mises, puis la
vérification est répétée. Dès que plus aucune action basée sur un état n'a été effectuée à la suite
d'une vérification et que plus aucune capacité déclenchée n'attend d’être mise sur la pile, le joueur
approprié reçoit la priorité. Il en va de même lors de l'étape de nettoyage (cf. règle 514), sauf que
dans le cas où aucune action basée sur un état n'est effectuée après la première vérification de
l'étape et où aucune capacité n'attend d’être mise sur la pile, aucun joueur ne reçoit la priorité et
l'étape se termine.

704.4. À la différence des capacités déclenchées, les actions basées sur un état ne prennent pas en
compte ce qui se passe pendant la résolution d'un sort ou d'une capacité.
Exemple : Un joueur contrôle une créature avec la capacité « La force et l'endurance de
cette créature sont chacune égale au nombre de cartes que vous avez en main » et lance un
sort dont l'effet est « Défaussez-vous de votre main, puis piochez sept cartes. » L'endurance
de la créature sera temporairement égale à 0 au milieu de la résolution du sort, mais
reviendra à 7 lorsque le sort aura fini de se résoudre. La créature survivra donc lorsque les
actions basées sur un état seront vérifiées. Par contre, une capacité qui se déclenche quand
un joueur n'a pas de carte en main rejoint la pile après la résolution du sort, parce qu'elle
s'est déclenchée pendant la résolution.

704.5. Les actions basées sur un état sont les suivantes :

704.5a Si un joueur a 0 point de vie ou moins, il perd la partie.

704.5b Si un joueur a tenté de piocher une carte dans une bibliothèque qui ne contient aucune carte
depuis la dernière fois où les actions basées sur un état ont été vérifiées, il perd la partie.

704.5c Si un joueur a dix marqueurs poison ou plus, il perd la partie. Ignorez cette règle si vous
jouez une partie de Troll à deux têtes. Voyez la règle 704.5u à la place.


704.5d Si un jeton est hors phase, ou dans une autre zone que le champ de bataille, il cesse d'exister.

704.5e Si la copie d'un sort est dans une autre zone que la pile, elle cesse d'exister. Si la copie d'une
carte est dans une autre zone que la pile ou le champ de bataille, elle cesse d'exister.

704.5f Si une créature a une endurance inférieure ou égale à 0, elle est mise dans le cimetière de son
propriétaire. La régénération ne peut pas remplacer cet événement.

704.5g Si une créature a une endurance strictement supérieure à 0, et si le nombre de blessures
marquées sur elle est supérieur ou égal à son endurance, cette créature a subi des blessures
mortelles et est détruite. La régénération peut remplacer cet événement.

704.5h Si une créature avec une endurance strictement supérieure à 0 a subi des blessures provenant
d'une source avec le contact mortel depuis la dernière fois où les actions basées sur un état ont
été vérifiées, cette créature est détruite. La régénération peut remplacer cet événement.

704.5i Si un planeswalker a une loyauté égale à 0, il est mis dans le cimetière de son propriétaire.

704.5j Si au moins deux planeswalkers qui partagent un même type de planeswalker sont sur le
champ de bataille, ils sont tous mis dans le cimetière de leur propriétaire. Cette règle est connue
sous le nom de « règle d'unicité des planeswalkers. »

704.5k Si au moins deux permanents légendaires avec le même nom sont sur le champ de bataille,
ils sont tous mis dans le cimetière de leur propriétaire. Cette règle est connue sous le nom de
« règle des légendes. » Si un seul de ces permanents est légendaire, cette règle ne s'applique pas.

704.5m Si au moins deux permanents ont le sur-type « du monde », ils sont tous mis dans le
cimetière de leur propriétaire, à l'exception de celui qui a été le moins longtemps un permanent
avec le sur-type « du monde » sur le champ de bataille. En cas d'égalité, ils sont tous mis dans le
cimetière de leur propriétaire. Cette règle est connue sous le nom de « règle des mondes. »

704.5n Si une aura est attachée à un objet illégal ou à un joueur illégal, ou si elle n'est attachée à
aucun objet ou joueur, cette aura est mise dans le cimetière de son propriétaire.

704.5p Si un équipement ou une fortification est attaché à un permanent illégal, il devient détaché
de ce permanent. Il reste sur le champ de bataille.

704.5q Si une créature est attachée à un objet ou à un joueur, elle s'en détache et reste sur le champ
de bataille. De la même manière, si un permanent qui n'est ni une aura, ni un équipement, ni une
fortification est attaché à un objet ou à un joueur, il s'en détache et reste sur le champ de bataille.

704.5r Si un permanent a des marqueurs +1/+1 et -1/-1 sur lui, N marqueurs +1/+1 et N marqueurs -
1/-1 lui sont retirés, où N est le plus petit nombre entre le nombre de marqueurs +1/+1 et le
nombre de marqueurs -1/-1.

704.5s Si un permanent avec une capacité stipulant qu’il ne peut pas avoir plus de N marqueurs
d’un certain type sur lui a strictement plus de N marqueurs de ce type sur lui, on lui en retire
jusqu’à ce qu’il n’en reste plus qu’N.

704.5t Dans une partie en Troll à deux têtes, si une équipe a 0 points de vie ou mois, cette équipe
perd la partie. Cf. règle 810 «Variante du Troll à deux têtes. »
704.5u Dans une partie en Troll à deux têtes, si une équipe a 15 marqueurs poison ou plus, cette
équipe perd la partie. Cf. règle 810 «Variante du Troll à deux têtes. »

704.5v Dans une partie en Commander, un joueur qui a subi 21 blessures de combat ou plus de la
part d’un même commandant pendant la partie perd la partie. (Cf. règle 903, « Commander »)

704.5w Dans une partie d’Archenemy, si une carte de machination non-continue est face visible
dans la zone de commandement, et qu’elle n’est pas la source d’une capacité déclenchée qui
s’est déclenchée mais qui n’a pas encore quitté la pile, alors cette carte de machination est
remise face cachée au-dessous du deck de machinations de son propriétaire. Cf. règle 904
« Archenemy ».

704.5x Dans une partie de Planechase, si une carte de phénomène est face visible dans la zone de
commandement et qu’elle n’est pas la source d’une capacité déclenchée qui s’est déclenchée
mais n’a pas encore quitté la pile, le contrôleur planaire transplane. CF. règle 901
« Planechase ».



lyon4

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 25 Novembre 2012 à 23:36


  • ça serait bien d'éviter d'utiliser l'expression "en réponse à" à tort et à travers.  
"en réponse à", c'est suivi de "sort" ou de "capacité", les deux seules choses pouvant aller en pile et donc auxquels on peut répondre.
On ne répond pas à une phase ou une étape. ça n'a aucun sens !!!
  • et puis, c'est quoi ce terme "passe" ? ça ne veut strictement rien dire à Magic !!!  je ne sais meme pas si tu parles des blessures de combat (ça non plus on ne peut pas y répondre ! ) ou des étapes...
  • Les blessures de combat, ça ne se résout pas (ça ne passe pas en pile. ça l'eut fait il y a quelques années mais c'est terminé)

___________________

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 26 Novembre 2012 à 12:45


je comprends pas. Il a un arbre de la redemption et il active sa capacité alors qu'il a 1 point de vie. Il passe a 13 points de vie et l'arbre devient 0/1
puis

Au tour suivant de mon adversaire, j'ai 2 points de vie. Si je bloque avec l'arbre qui prend 8 blessures lors de la première passe, puis qu'en réponse j'active sa capacité, son endurance étant alors descendue à 5
 1 - 8 =5???

___________________

Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

Gandalf20000000

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Envoyé par Gandalf20000000 le Lundi 26 Novembre 2012 à 14:31


 Le 26/11/2012 à 12:45, molodiets avait écrit ...

je comprends pas. Il a un arbre de la redemption et il active sa capacité alors qu'il a 1 point de vie. Il passe a 13 points de vie et l'arbre devient 0/1
puis

1 - 8 =5???


J'ai expliqué son erreur dans le point 2bis.
 :)

Ps:  Je ferrais de mon mieux pour m'exprimer avec le vocabulaire précis.


Greenwolf

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Envoyé par Greenwolf le Lundi 26 Novembre 2012 à 21:06


 Merci Gandalf 20000000 pour ta réponse et pour l'empathie dont tu fais preuve à l'égard d'un joueur récent qui ne connaît pas encore tout le vocabulaire et la  syntaxe "MTG"
Les choses sont plus claires maintenant.
Quand à toi lyon 4, c'est tout le contraire, l'empathie doit certainement être un mot que tu découvres. Je supposes que puisque Gandalf m'a répondu, ce que j'ai écris est compréhensible même si ce n'est pas avec les bons termes "magic".
Ca ne me gêne pas d'apprendre,c'est d'ailleurs pour cela que je pose des questions. Parcontre, je trouve dommage que des gonzes prétentieux manquant totalement de subtilité puissent être modérateurs. Il est certain que ton commentaire ne donne pas vraiment envie de découvrir plus cet cet univers (et donc d'acheter les cartes vendues par la boutique...et oui!).Pas grave,j'achèterai sur MTG,leurs prix sont plus attractifs.
Au fait, ce serait bien que tu prennes des cours d'orthographe puisque dans ta phrase le mot "auxquels" devrait être au féminin.

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Greenwolf

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Envoyé par Greenwolf le Lundi 26 Novembre 2012 à 21:15



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