général fantomatique

Général fantomatique

Bonjour,

besoin d'une petite précision concernant le règlement du peuplement.

Il est spécifié dans la FAQ que la copie de jeton ne tient pas compte des auras, marqueurs, équipements et effets de non copie (je ne comprend pas ce qu'est un effet de non copie).

Qu'en est il donc des copies des jetons qui bénéficient de la capacité (les capacités sont elles inclues dans la règle ci dessus?) du général fantomatique? SI les jetons originaus sont des 1/1, mes copies seront elles 1/1 ou 2/2 ?

Merci

[ Dernière modification par rudo le 16 oct 2012 à 16h20 ]

[ Dernière modification par rudo le 16 oct 2012 à 16h23 ]

 Voici en détail la règle du copiage : 

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706.2. Lorsqu'elle copie un objet, la copie acquiert les valeurs copiables de l'objet d'origine et, s'il s'agit
d'un objet sur la pile, les choix qui ont été faits lorsqu'il a été lancé ou activé (modes, cibles, valeur
de X, s’il est kické, comment il affectera plusieurs cibles, etc.). Les « valeurs copiables » sont les
valeurs issues du texte imprimé sur l'objet (nom, coût de mana, indicateur de couleur, type de carte,
sous-type, sur-type, symbole d'édition, texte de règle, force, endurance, et/ou loyauté), modifiées
par les autres effets de copie, par les capacités commençant par « Au moment où … arrive sur le
champ de bataille » ou « Au moment où … est retourné face visible » et fixant certaines
caractéristiques, et par les capacités qui ont fait que l'objet soit face cachée. Les autres effets (par
exemple, les effets de changement de texte et de changement de type), les états, et les marqueurs ne
sont pas copiés.
Exemple : Le Bâton chimérique est un artefact avec la capacité « {X} : le Bâton chimérique
devient une créature-artefact X/X Construction jusqu'à la fin du tour. » Le Clone est une
créature avec la capacité « Vous pouvez faire que le Clone arrive sur le champ de bataille
comme une copie d'une créature sur le champ de bataille. » Après que le Bâton est devenu
une créature-artefact 5/5, un Clone arrive sur le champ de bataille comme une copie du
Bâton. Le Clone est un artefact, et non une créature-artefact 5/5. (Cependant, la copie a la
capacité du Bâton, et deviendra une créature si cette capacité est activée.)
Exemple : Un Clone arrive sur le champ de bataille comme une copie d'un Démon
grimaçant face cachée (une créature avec Mue {2}{B}{B}). Le Clone est une créature 2/2
incolore, sans nom, sans type, sans capacité, et sans coût de mana. Il reste face visible. Son
contrôleur ne peut pas payer {2}{B}{B} pour le retourner face visible.

706.2a Une copie acquiert les couleurs de l'objet qu'elle copie, car il s'agit de valeurs dérivées de
son coût de mana ou de son indicateur de couleur. Une copie acquiert les capacités de l'objet
qu'elle copie, car il s'agit de valeurs dérivées de son texte de règles. Une copie n'acquiert
toutefois pas deux occurrences de chaque capacité (en d'autres termes, elle ne copie pas les
capacités et le texte de règle d'un objet pour ensuite obtenir un nouvel exemplaire de chaque
capacité de part le texte de règles).

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En gros, ce que tu copie, c'est ce qui a d'imprimer sur la carte. Si un effet modifie la force ou l'endurance (ou tout autres élements du jeton) ,ce n'est pas copier.


Dans ton exemple, tu copie une 1/1 avec un effet lui donnant +1/+1. L'effet +1/+1 n'est pas imprimé sur le jeton, la copie de ton jeton est donc une 1/1 et comme c'est un jeton, elle gagnera +1/+1 avec le général.

En gros, tu copie une 1/1, mais c'est une 2/2 C'est clair 

Merci ... complet et clair

Attention, toutefois, le statut de jeton ou de carte ne fait pas partie des caractéristiques qui sont copiées, c'est la capacité qui définie la copie qui va le définir.

si tu poses un clone et que tu choisis de copier un jeton, ce clone ne sera pas un jeton, mais bien une carte qui a copié les caractéristiques d'un jeton.

Si tu joues Cackling Counterpart sur une créature non jeton, la copie créée sera un jeton qui copie les caractéristiques de la carte.

J'imagine que tu pensais a du populate, auquel cas, tu crées des jetons qui sont des copies d'un autre jeton, et seront bien affectés par la capacité du général.

Phantom General (ça serait tout de même bien de vérifier si les liens fonctionnent quand vous en faites... et quand vous répondez )

un effet de non-copie (première fois que je vois ça écrit comme ça, ça sent la trad à moitié foireuse), ça veut juste dire n'importe quel effet sauf les effets de copie.
En clair, aucun effet n'est copié par une copie sauf les effets de copie.

en effet, si ton jeton original est déjà la copie de quelque chose, la copie du jeton sera une copie du quelque chose en question (et non une copie de ce que serait le jeton sans l'effet de copie).

par exemple, tu mets un jeton 1/1 Saprobionte sur le champ de bataille. puis tu lances un Cytoforme le faisant devenir un Titan primitif. Ensuite tu peuples. Le jeton copie du jeton sera alors un Titan primitif (et non un saprobionte)