Ne pas sombrer dans le racisme, how to ?

Une polémique en ce moment, à propos de la dernière vidéo de Remi Gaillard. Il simule des actes sexuels en public avec des jeunes femmes qui sont posées ici et là.

http://www.youtube.com/watch?v=dDuxFSpwj0M&feature=player_embedded

L'humour y est vraiment pas haut, et de plus les féministes ont rappliqués en masse en mode furax.

Certains disent que c'est de l'humour et qu'il faut relativiser. D'autres disent que c'est de la merde mais qu'il faut quand même relativiser. Enfin les derniers disent que c'est de la merde et l'apologie du viol, toussa, bref.

Votre avis sur la question ?

Personnemment, je trovue que ça vole pas haut (bon javoue : j'ai quand même ris quand il met des claques sur le cul de la fille dans le magasin) mais de là gueuler autant, je sais pas, là je suis plutôt neutre. Il y a pas mal de coms dans la vidéo, et certains n'ont pas tout à fait tort, notamment :

Bizarrement cela ne gênait personne quand Rémi foutait des pécheurs à la flotte ou emmerdait les chasseurs/les flics/les golfeurs mais alors dès qu'il s'agit de femmes oulalalalala! Clairement c'est de mauvais goût, mais si vous regardez les vidéos de Rémi c'est pas pour la poésie!

Un autre , à juste titre, déclare que quand Coluche faisait des blagues sur les arabes ça passait mieux que maintenant (tu m'étonnes). Alors quoi du coup ? Cétémieuavant ? Ne peut on plus vraiment rire d'autant de sujets maintenant ? Je pose vraiment la question.
edit : et d'ailleurs ceci :

C'est le remake d'une vidéo qu'il avait déjà tourné y a longtemps en fait hein ... à l'époque ça n'avait alerté personne
 

vient ajouter de l'eau au moulin.

J'ai entendu vite fait parler de la vidéo (mes amis fb doivent avoir des goûts foireux entre ça et Bonjour Tristesse ). Mais je ne l'ai pas vue et je ne savais pas qu'elle faisait polémique. Globalement, ça accorde plus d'importance à Rémi Gaillard que ce qu'il en a réellement.

Un autre , à juste titre, déclare que quand Coluche faisait des blagues sur les arabes ça passait mieux que maintenant (tu m'étonnes). Alors quoi du coup ? Cétémieuavant ? Ne peut on plus vraiment rire d'autant de sujets maintenant ? Je pose vraiment la question.

Oui mais non. Coluche qui blague sur les arabes, c'est drôle parce que c'est dirigé contre les beaufs (il suffit de voir son sketch où il fait le flic ou le gars qui dit "le pinard ça devrait être obligatoire"). Là, la vidéo de Gaillard, c'est de l'humour grivois sans second degré. C'est de l'humour qui plaît aux cons, pas de l'humour dirigé contre les cons.

En gros, pour moi, Gaillard n'est pas malin, mais il n'y a pas à en faire un fromage. Franchement, est-ce que la vidéo aurait fait du buzz (assez relatif en plus) si personne ne s'était insurgé contre ?

De toutes façons, ce n'est pas sexiste. S'il avait été bi, il aurait mimé envers des mecs aussi; s'il avait été gay, seulement envers des mecs. Et personne n'aurait gueulé dans les 2 cas. C'est débile de penser que sa vidéo est sexiste.

Moi si, ça m'aurait "dérangé" (du moins j'aurais trouvé le truc aussi débile) qu'il fasse ça avec des mecs.

Je voulais dire bien évidemment "personne n'aurait gueulé au sexisme". Mon propos ne portait que là-dessus.

Car à part ça, elle est franchement naze, sa vidéo. Et pourtant j'avais bien rigolé en en regardant d'autres de Rémi Gaillard.

Je veux bien m'allier avec les féministes si cela peut contribuer à rayer Rémi Gaillard de l'humanité.

Boris.

Vous reprendrez bien un peu de vomi avec ça ?

J'ai toujours trouvé Madmoizelle borderline entre féministe à la cool et quelques trucs un peu plus engagés, mais là on a dépassé le point critique.

Donc si je comprends bien leur logique, appliquée au racisme, un noir qui tue un blanc parce qu'il est blanc c'est pas trop grave - car acte isolé - mais un blanc qui tue un noir parce qu'il est noir c'est un scandale car c'est le produit d'un système.

C'est la preuve par A + B que le féminisme ne lutte par contre le sexisme mais contre les hommes - ce qui revient aux meme d'après elles puisque le sexisme ne marche que dans un sens -.

En tant que féministe, il paraît préférable d’éviter les généralisations, notamment pour des questions de pédagogie, mais on peut comprendre que la misandrie existe en tant que stratégie de défense.

Pareil moi en temps que mec je considère pas que cogner sa femme ce soit bien mais je conçois tout à fait que ça existe en tant que stratégie de défenses.

De la même manière, demander à un garçon d’écouter les autres est utile pour lutter contre les violences sexistes ; pour les petites filles au contraire cela peut finir par être nocif, car elles sont déjà conditionnées à prendre davantage en compte les besoins des autres que les leurs.

Je suis très content qu'on n'ose pas dire à mon ex qui m'a trompé genre 14 fois qu'elle devrait prendre en compte les besoins des autres - la pauvre, elle serait encore plus conditionnée à se préoccuper de ce que les gens ressentent - et que par contre on me demande de fermer un peu plus ma gueule parce que JE REPRÉSENTE LE PATRIARCAT GNARK GNARK GNARK

Boris, les cahiers au feu, ce site au milieu.
 

Le 13/04/2014 à 17:18, Borislehachoir avait écrit ...
Pareil moi en temps que mec je considère pas que cogner sa femme ce soit bien mais je conçois tout à fait que ça existe en tant que stratégie de défenses.

Je me rappelle avoir abordé rapidement le sujet avec toi mais pas à fond (donc je lance précisément ma question). Les gens qui comme moi exècrent la violence (aussi bien contre une femme qu'un homme) mais qui la considèrent comme un moyen de défense (j'espère que ça ne m'arrivera jamais, mais je pense être capable de cogner quelqu'un qui me veut vraiment du mal), tu en penses quoi ?

Chez moi (et je ne pense pas être le seul), la non-violence est à la limite du principe religieux (et pourtant je ne suis pratiquant d'aucune religion).

Le 13/04/2014 à 18:04, Dr_Z avait écrit ...

Le 13/04/2014 à 17:18, Borislehachoir avait écrit ...
Pareil moi en temps que mec je considère pas que cogner sa femme ce soit bien mais je conçois tout à fait que ça existe en tant que stratégie de défenses.

Je me rappelle avoir abordé rapidement le sujet avec toi mais pas à fond (donc je lance précisément ma question). Les gens qui comme moi exècrent la violence (aussi bien contre une femme qu'un homme) mais qui la considèrent comme un moyen de défense (j'espère que ça ne m'arrivera jamais, mais je pense être capable de cogner quelqu'un qui me veut vraiment du mal), tu en penses quoi ?

Chez moi (et je ne pense pas être le seul), la non-violence est à la limite du principe religieux (et pourtant je ne suis pratiquant d'aucune religion).

J'étais ironique avec mon " stratégie de défense " hein, je reprenais la logique débile de l'article qui dit en gros " on n'approuve pas mais on comprend très bien " ce qui est une manière particulièrement faux derche de cautionner.

Sinon je comprends pas trop ce que les " gens comme toi "sont.... je veux dire, ce que tu dis là c'est l'exacte normalité non ?

Boris.

Le 13/04/2014 à 18:11, Borislehachoir avait écrit ...
Sinon je comprends pas trop ce que les " gens comme toi "sont.... je veux dire, ce que tu dis là c'est l'exacte normalité non ?

Je sais pas (enfin, j'espère que la plupart des gens sont non-violents). J'ai l'impression que tu n'as pas le même rapport à la violence que moi par exemple. Entre toi, les soraliens qui pensent que "les hommes, les vrais doivent savoir se bastonner, les autres c'est des tapettes", et moi, ça fait pas mal de manières d'appréhender le problème.

Ce serait un long débat qui mériterait son propre topic mais je crois que le refus absolu de la violence et de tout ce qui va avec (en vrac : la volonté de préserver les enfants de toute image violente, de marginaliser la musique " violente ", de saturer les gens de fait divers glauques pour les faire paniquer) est une sorte de construction sociale qui vise à nous faire assimiler personne violente à danger absolu pour la société ; alors qu'en réalité l'ordre est parfois bien pire que le désordre, je ne conçois rien de plus violent qu’être salarié chez France Télécom et ça c'est légal.

Je suis clairement pas contre la violence dans l'absolu, la quasi-totalité des grands changements sociétaux ont eu lieu dans la violence et on a guillotiné Louis XVI pour mettre fin à l'absolutisme (ça n'a pas vraiment réussi, certes). Quelque part, refuser en blog la violence, ça me semble être aussi mettre sur le même plan la violence policière et la violence révolutionnaire, la violence domestique et la violence sociétale et tout ça est pourtant très différent. Si des anarchistes décident demain de faire exploser l'Elysée ou Matignon, j'irai pas chialer, et éventuellement je les planquerai dans ma cave - j'ai pas de cave en fait, juste un placard très inconfortable ou l'aspirateur prend tout la place, mais tu vois l'idée -.

Boris. 

Le 13/04/2014 à 18:58, Borislehachoir avait écrit ...
Ce serait un long débat qui mériterait son propre topic mais je crois que le refus absolu de la violence et de tout ce qui va avec (en vrac : la volonté de préserver les enfants de toute image violente, de marginaliser la musique " violente ", de saturer les gens de fait divers glauques pour les faire paniquer)

Je ne voulais pas aller si loin.

J'entendais par "refus de la violence" le simple fait de refuser d'user de la violence physique (si tu veux donner une portée politique à mes propos, il faudrait plutôt aller chercher du côté de la torture et pas des révolutions). Questions éducation, ça se traduirait plutôt par punir sévèrement ses gosses si ils rackettent leur camarades ou qu'ils cognent sur les profs.

Boris, c'est l'article en question dont je te parlais sur FB (celui que je voulais pulvériser).

Pour ceux qui ne le savent pas : j'ai pas pu leur répondre, pour poster un commentaire sur leur site il faut avoir les "droits" (que j'ai refusé de demander, non mais).

Le 13/04/2014 à 18:58, Borislehachoir avait écrit ...
. Quelque part, refuser en blog la violence, ça me semble être aussi mettre sur le même plan la violence policière et la violence révolutionnaire, la violence domestique et la violence sociétale et tout ça est pourtant très différent.

C'est tellement 2008 les blogs :3