Partie de LG de Boris et New ( VICTOIRE JOHANNES )

Ok BenP (ou un associé LG de BenP :3) a tenu sa promesse. Ca prouve juste qu'il est bel et bien nécro. Je suis d'avis de le laisse de côter.

Pour Dr_Z, j'ai envie de prendre le risque de le croire non-LG.

Maintenant, j'aimerai savoir pourquoi je devais être salbatariser ? Et je demande ça à NewMilenium puisque j'ai été salbatarisé à ça demande, empêchant peut-être définitivement mon début de plan.
D'ailleurs, celui qui a été salbatariser est sans doute LG ou assassin puisqu'il n'a rien dit (alors que je confirme la présence d'un salbatar)

[ Dernière modification par Talen le 13 aoû 2012 à 10h24 ]

Le salbatar n'est pas obligé d'agir chaque nuit.

edit: Pour éviter le double-post. Je me demande vraiment comment Talen peut déterminer la nature de son phylactère avec un rôle qui ne sort pas de nuit (et je me demande en quoi il ne devait surtout pas être salbatarisé, alors qu'il ne l'a même pas mentionné hier). On attend également les infos d'éventuels croque-mort (et le démèlement de l'histoire du lâche).

[ Dernière modification par Dr_Z le 13 aoû 2012 à 10h37 ]

Voici mes infos de la nuit : Dr_Z a été tue et j’ai utilise ma potion de vie sur lui. Il n’y avait pas d’autres morts, seulement Dr_Z.

J’avoue que je me suis tate un peu avant de le ressusciter. Il reste tout a fait possible que les loups m’aient cible, que j’aie été protege par un salvateur villageois, et qu’un loup solitaire ait tue Dr_Z, complice loup, afin de me bluffer.
Mais je n’avais pas le choix : ressusciter Dr_Z restait la seule manière de vous convaincre de mon role 2. Donc je l’ai fait. Normalement, je continuerai a recevoir les informations des morts de la nuit, meme sans ma potion. Donc, je ferai un rapport tant que je serais en vie.

Si Dr_Z est villageois, je n’explique pas pourquoi c’est lui en particulier qui a été cible. Vu que les loups savaient tres bien que j’allais utiliser ma potion, ils ont probablement choisi le premier venu (pourquoi pas Weeds alors, vu que c’est aussi un bon joueur, maire de surcroit ?).
Si Dr_Z est loup, cela va prendre du temps avant de le prouver. Surtout qu’il va passer pour innocent pendant un bon moment aux yeux du village.

Aussi, il ne semble pas que les araignees aient essaye de me mettre en rapport avec d’autres joueurs. Je pense que c’est dommage car je peux surement servir a quelque chose.

Et pour le moment, je n’ai rien d’autre a dire. J’attends de voir ce que les autres joueurs vont avoir a declarer avant de me prononcer pour le vote.

Le 13/08/2012 à 11:01, BenP avait écrit ...

Si Dr_Z est villageois, je n’explique pas pourquoi c’est lui en particulier qui a été cible. Vu que les loups savaient tres bien que j’allais utiliser ma potion, ils ont probablement choisi le premier venu (pourquoi pas Weeds alors, vu que c’est aussi un bon joueur, maire de surcroit ?).

En fait, j'ai une théorie sur la question mais j'attends une vraie explication de Talen (ou tout du moins, quelque chose de moins flou) pour me faire une idée dessus. Et c'est justement pour ça que je lui demande des résultats sur son plan.

J'ai aussi oublié de signaler l'aberration mathématique de Weeds:

Il peut simplement donner l'apparence de ne pas craindre Cupidon, il pourrait y avoir un Cupidon dans son équipe et donc penser qu'il n'y en a probablement pas dans le village

Car des citations de ce genre, ça donne de l'urticaire.

Le 13/08/2012 à 10:34, Dr_Z avait écrit ...

edit: Pour éviter le double-post. Je me demande vraiment comment Talen peut déterminer la nature de son phylactère avec un rôle qui ne sort pas de nuit (et je me demande en quoi il ne devait surtout pas être salbatarisé, alors qu'il ne l'a même pas mentionné hier). On attend également les infos d'éventuels croque-mort (et le démèlement de l'histoire du lâche).

[ Dernière modification par Dr_Z le 13 aoû 2012 à 10h37 ]

 

Je demande juste pourquoi on a demandé à me salbatariser et du coup pourquoi le salbatar l'a fait.
Ensuite j'ai dit que je ferai tout pour savoir ce qu'est mon phylactère et qu s'il s'avère LG, je le révèlerai sans sourciller.

En fait, j'ai une théorie sur la question mais j'attends une vraie explication de Talen (ou tout du moins, quelque chose de moins flou) pour me faire une idée dessus. Et c'est justement pour ça que je lui demande des résultats sur son plan.

Tu connais beaucoup de plan qui fonctionne quand ton second rôle (le premier étant Liche) se fait salbatariser ?

Le 13/08/2012 à 11:18, Talen avait écrit ...

Tu connais beaucoup de plan qui fonctionne quand ton second rôle (le premier étant Liche) se fait salbatariser ?

Tu connais beaucoup de plans qui nécéssitent de te révéler liche pour pouvoir obtenir des infos sur ton phylactère?

Je n'ai jamais dit que c'était ça mon plan. J'ai dit que si j'apprenais que mon phylactère et LG je me suiciderais.
Non moi je voulais faire un réseau. Là, je suis plus sûr que ça marche aussi bien la nuit prochaine...

Bref je veux savoir pourquoi NM a voulu que le salbatar agisse sur moi.

Le 13/08/2012 à 11:01, BenP avait écrit ...

J’avoue que je me suis tate un peu avant de le ressusciter. Il reste tout a fait possible que les loups m’aient cible, que j’aie été protege par un salvateur villageois, et qu’un loup solitaire ait tue Dr_Z, complice loup, afin de me bluffer.
Mais je n’avais pas le choix : ressusciter Dr_Z restait la seule manière de vous convaincre de mon role 2. Donc je l’ai fait. Normalement, je continuerai a recevoir les informations des morts de la nuit, meme sans ma potion. Donc, je ferai un rapport tant que je serais en vie.

Je pense plutôt que les loups te pensaient protégé par un probable salvateur, et ils vont attendre la nuit prochaine pour t'attaquer.

Sinon, comme tu es en sursi, je pense que tu as bien fait d'utiliser ta potion. Peut être aussi les loups ne s'attaqueront plus à toi étant donné que tu as "brûlé" l'un de tes rôles.

Pour l'attaque de BenP, les loups ont peut être décidé de s'attaquer aux gens qui participent pour une fois. En attendant, on devrait nous s'attaquer aux muets. Y en a deux ou trois qui ne devraient pas faire long feu.

Autrement pour talen, qu'est-ce qu'on est censé déduire ? On attend qu'un Cupidon se révèle ?

Bien le bonjour,

Dr_Z attaqué ? De toute façon les loups savaient que BenP allait nous prouver son rôle et qu'il était surement lui même protégé par un salvateur. Donc autant ciblé n'importe qui d'autre pour lui faire cramer sa potion. Après pourquoi Dr_Z, je pense pas qu'on puisse le déterminer dans l'état actuel des choses. 

Maintenant que BenP a utilisé sa potion, je ne pense pas qu'il reste une cible "prioritaire" pour les loups. 

@Talen : je me rappel que quand tu t'es revelé Liche, tu as dis que c'était en parti pour avoir plus d'infos sur ton phylactère, je suis toujours interessé de savoir comment.

Et bien grâce au magnifique plan de NM, je n'aurai strictement rien.

Laissez tomber le plan bancal que j'avais préparé ne fonctionnera plus grâce au salbatar. Si j'avais pu me connecté entre le moment où NM à proposé son play et la DL, j'aurai au moins tenté d'empêché cette idée pourrie

 

Le 13/08/2012 à 11:38, Rochel avait écrit ...

@Talen : je me rappel que quand tu t'es revelé Liche, tu as dis que c'était en parti pour avoir plus d'infos sur ton phylactère, je suis toujours interessé de savoir comment.
 

Relis le message.

Talen > Ah, ça a été fait! Eh bien j'espère qu'une voyante t'aura sondé, du coup. 
Pourquoi tu me demandes quelque-chose qui est écrit noir sur bleu déjà? Il s'agissait de flinguer le risque "Talen est Paranoïaque Liche Loup", on en a débattu avec Psyko-Tique, les autres n'ont rien dit. On aurait pris trop de risques en laissant cette possibilité quand il suffisait qu'un Salbatar te vise pour l'éliminer - cool puisque les Salbatars peuvent servir à rien sinon. 

Dr_Z > pas d'accord à propos des Lâches, déjà expliqué 3 fois. Aussi tes conclusions qui n'en tiennent pas compte donnent aussi de l'urticaire, et sont même dangereuses.

Quant aux Cupidons, ça pourrait être pas mal que quelqu'un ayant trouvé quelque-chose le dise. 

Pour BenP, c'est pas mal, on gagne du temps sur les Loups. Malheureusement, ça ne prouve pas grand-chose. Et je ne comprends pas quel acharnement il aurait à faire révéler une voyante ayant sondé un loup s'il est villageois. Après, ça me fait penser à la partie de Weeds où il a fait n'importe-quoi alors qu'il était Livre... A voir. Dans le doute, je voterai peut-être pas contre lui.

On va pas trop trop se presser au début et attendre des nouvelles des Lâches. Enfin, Talen, Dr_Z et zwouip vont en attendre, logiquement.

Le 13/08/2012 à 12:27, NewMilenium avait écrit ...

Talen > Ah, ça a été fait! Eh bien j'espère qu'une voyante t'aura sondé, du coup. 
Pourquoi tu me demandes quelque-chose qui est écrit noir sur bleu déjà? Il s'agissait de flinguer le risque "Talen est Paranoïaque Liche Loup", on en a débattu avec Psyko-Tique, les autres n'ont rien dit. On aurait pris trop de risques en laissant cette possibilité quand il suffisait qu'un Salbatar te vise pour l'éliminer - cool puisque les Salbatars peuvent servir à rien sinon. 

 

C'est parce que j'ai les boules que mon plan ne serve plus à rien maintenant... Bref.
Tu sais pourquoi le Salbatar n'a pas usé de son pouvoir la nuit d'avant NM ?

Dr_Z
J'ai été tué et réssucité cette nuit. Je pense qu'il pourrait être pas mal d'organiser ma protection pour faire perdre du temps aux loups (car de toute façon, je suis condamné à moyen terme, et je suis la cible logique des prochaines nuits).

En quoi ?

Reprenons ce qui s'est passé cette nuit. Soit les loups attaquaient BenP, au risque qu'il soit protégé, parce qu'il avait un rôle important ; soit ils attaquaient quelqu'un d'autre pour passer à côté d'une protection.
Que Dr_Z ait été ressuscité par BenP nous laisse face à deux possibilités :
- BenP est loup. Ses collègues ciblent dont logiquement quelqu'un d'autre, et il utilise sa potion de vie. Ainsi, il nous fait croire qu'il roule pour le village et comme il n'a plus de potion, il justifie sa survie les nuits suivantes. Bon play.
- BenP est villageois et les loups ont préféré ne pas prendre le risque de le cibler. Il a utilisé sa potion car il n'était pas sûr de pouvoir le faire next night. Bon play aussi.

A mon sens, les deux cas sont tout aussi probables l'un que l'autre, donc j'éviterais de mettre de côté une éventuelle lupinité de BenP. Une action bien menée de ce type ne me surprendrait guère de sa part.

(Il me paraît peu probable que le loup solitaire ou l'Assassin aient déjà utilisé un kill. La partie n'est pas suffisamment avancée pour qu'on ait déjà une idée de quel camp va l'emporter, et dans ces conditions, je n'irais pas faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre. Je reste donc sur les deux possibilités précédentes.)

Une chose qui est sûre, c'est que BenP est bien nécro. Le contraire supposerait que ni BenP, ni Z ne soient villageois, ce qui les rendrait très vulnérables à toute sonde des rôles du premier. De plus, bluffer le rôle de Nécromancienne n'a aucun intérêt.

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La raison du frag de Dr_Z ? De prime abord, je n'irais pas chercher loin : c'est l'un de ceux qui font le plus avancer la réflexion côté village. Ce qui ne s'explique pas, en revanche, c'est ce revirement d'une stratégie des discrets vers l'inverse. Soit Dr_Z a fait suffisamment peur aux loups pour qu'ils revoient leur ligne d'action (go relire ses propos d'hier), soit ils cherchent tout simplement à nous embrouiller.

Rien ne prédispose Dr_Z à être ciblé les nuits suivantes, en-dehors d'arguments qui auraient déjà pu le faire cibler cette nuit. C'est de l'induction pure, et visiblement, les loups n'ont pas cherché à suivre une logique particulière.

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Talen a donc été salbatarisé. Pourquoi pas, on n'avait rien de mieux à faire, et ça nous confirme la présence d'un salbatar avec de bonnes intentions, ce qui est positif. Bref, Talen, tu n'as pas lieu de te plaindre. Tu nous as dit toi-même ne pas avoir besoin de ton autre rôle pour le moment.

Il semblerait pour l'instant qu'il n'existe pas de Cupidon villageois - ce qui, en un sens, est également une bonne nouvelle mais nous priverait d'une confirmation du rôle Liche. Je rappelle à un éventuel Cupidon villageois qu'il doit se révéler s'il est en possession de l'information.

Talen a pu bluffer avoir été salbatarisé pour faire croire qu'il n'est pas chanoine, mais là encore, c'est ridiculement tordu - ça supposerait déjà qu'il est Liche/Chanoine, et il prendrait le risque qu'un salbatar villageois cible quelqu'un d'autre -_-. Pour l'instant, je continue à considèrer que Talen est Liche Villageoise.

Je n'avais pas compris pour ma part que Talen disait que son deuxième rôle l'aiderait à trouver son phylactère... je sais pas où vous êtes allés pêcher ça.
J'attends une seule chose de toi, c'est que tu reviennes sur ça :

Et bien grâce au magnifique plan de NM, je n'aurai strictement rien.

Laissez tomber le plan bancal que j'avais préparé ne fonctionnera plus grâce au salbatar. Si j'avais pu me connecté entre le moment où NM à proposé son play et la DL, j'aurai au moins tenté d'empêché cette idée pourrie

En quoi la salbatarisation a-t-elle pu te gêner ? Pourquoi nous as-tu dit que ton deuxième rôle t'était inutile maintenant, si c'est le cas ?
Ou confirmes-tu que ton plan était vraiment bancal ? x)

Ce n'est pas très clair, et c'est dommage vu la présomption d'innocence dont tu bénéficies me concernant.


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Enfin, parmi les trois hypothèses qu'évoque Dr_Z sur le lâche ayant contacté Weeds, j'ai vraiment envie de privilégier les deux suivantes :
- Le lâche a contacté un LG en plus de Weeds.
- Weeds est LG et a bluffé un contact pour nous faire croire plus tard à des infos erronées.
On devrait en savoir davantage avant la fin de la journée, selon la manière dont Weeds réagit et si d'autres personnes se révèlent contactées. Je rappelle seulement que Weeds n'a pas non plus révélé son contact de l'Araignée.
Quant à la troisième solution... si j'étais Lâche/LG, franchement, j'aurais contacté plusieurs villageois afin de me faire passer pour un gentil lâche. C'est de loin le plus rentable.

Je pense qu'à partir d'aujourd'hui, une Araignée doit mettre en relation Talen avec quelqu'un d'autre afin qu'il commence à récolter des infos. Idem pour un lâche, mais s'il est villageois, qu'il contacte plusieurs personnes obv.
Il est très important qu'aucun rôle à info ne se révèle directement à Talen, j'insiste là-dessus. Ils doivent passer par des intermédiaires autant que possible, ce qui suppose un maximum de communication via Lâches et Araignées.


J'attends que tout le monde ait posté avant de donner mon premier vote de la journée.

Le 13/08/2012 à 12:27, NewMilenium avait écrit ...

Dr_Z > pas d'accord à propos des Lâches, déjà expliqué 3 fois. Aussi tes conclusions qui n'en tiennent pas compte donnent aussi de l'urticaire, et sont même dangereuses.

Tu parles de quoi là?

edit: Crosspost avec JiRock. Pourquoi considères-tu Talen liche villageoise? Pourquoi  les loups me laisseraient tranquille alors que j'ai été leur cible une fois (càd presque inncocenté)? Pourquoi considères-tu que l'on n'a pas de Cupidon villageois?

[ Dernière modification par Dr_Z le 13 aoû 2012 à 12h38 ]

Cross-posts.

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Et je ne comprends pas quel acharnement il aurait à faire révéler une voyante ayant sondé un loup s'il est villageois.

J'ai beau douter de BenP, tu y vas un peu fort en parlant d'acharnement.
Je trouve Dr_Z tout aussi suspect à vouloir faire se révéler un Détective aujourd'hui.

Pour en revenir au salbatar, Talen, il n'avait aucune raison d'utiliser son pouvoir N1. Il risquait de court-circuiter une voyante alliée ou un détective allié et on ne lui avait pas donné d'instructions...