Partie de LG de Boris et New ( VICTOIRE JOHANNES )

C'est la fête du vote ff26 apparemment.
S'il vous plaît, ce serait sympa que tout le monde reporte son vote ff26, comme il a la majorité.

1 ) ff26 : NewMilenium
3 ) Euromycel: Ekrasios
4 ) Zwouip : ff26
6 ) BenP : Ekrasios
7 ) Talen : ff26
9 ) Malekian
10 ) Rochel : Eurocymel
11 ) NewMilenium : ff26
14 ) Ekrasios : Euromycel
15 ) Jirock : Euromycel
16 ) lamdry: ff26
18 ) Johannes : Ekrasios

Total :
ff26 : 4 (dont maire)
Ekrasios : 3
Euromycel : 3
NewMilenium : 1

 @New : non, une maison sanctifiée ne peut plus l'être la nuit suivante, peu importe de qui vient la sanctification. Va potasser un peu les règles quoi !

J'ai pas bien suivi l'intérêt de te révéler vieux chiant, Ekrasios.

comme les salvateurs ne peuvent pas s'autoprotéger indéfiniment, et qu'on a d'autres personnes en plus à protéger, autant que je l'annonce, ça augmente les probabilités que les loups failent leur attaque vu qu'ils sauront jamais si j'ai change de maison ou pas. Entre 2 maisons protégées par salvateur+moi qui survit dans une 3e, ils vont commencer à avoir des choix restreints et vont perdre du temps si tout se passe bien.
Avant j'avais un peu peur du LG sorcier, mais puisque je suis certain qu'il n'y en a pas... je pense que ça vaut le coup.

Après j'ai pas compris, pourquoi tout le monde s'acharne d'un coup sur ff26 là? C'était moi et Euromycel y a 2h


par contre zwouip je suppose que tu t'es protégé dans ma maison la nuit dernière, donc inutile que je te propose de nouveau un échange. Par contre ça pourrait se faire avec un autre, malekian ou lamdry.

et vu que tout le monde foire les réap, j'aimerais savoir contre qui vote Euromycel, du coup : moi ou ff26?
Au passage tu peux clarifier ce que tu disais sur le salbatar?

[ Dernière modification par Ekrasios le 29 aoû 2012 à 21h48 ]

 
1 ) ff26 : NewMilenium
3 ) Euromycel: ff26
4 ) Zwouip : ff26
6 ) BenP : Ekrasios
7 ) Talen : ff26
9 ) Malekian
10 ) Rochel : Eurocymel
11 ) NewMilenium : ff26
14 ) Ekrasios : Euromycel
15 ) Jirock : Euromycel
16 ) lamdry: ff26
18 ) Johannes : Ekrasios

Total :
ff26 : 5
Ekrasios : 2
Euromycel : 4 (dont maire)
NewMilenium : 1

Voila le bon récap.

Le 29/08/2012 à 21:47, Ekrasios avait écrit ...
Après j'ai pas compris, pourquoi tout le monde s'acharne d'un coup sur ff26 là? C'était moi et Euromycel y a 2h

 

Alors c'est très simple ekra c'est ce que j'appellerais l'effet "je suis le vote comme un mouton parce que disperser les votes Cay le mal"

En fait le danger du fait de suivre les votes c'est que sa entraine un effet boule de neige des plus néfastes.
Un exemple tout con :

Je suis a 4 vote (dont le maire) et Ekrasios est lui aussi a 4 voix. La logique voudrait que vu qu'on est douze joueur encore présent dans cette partie chacun vote comme bon lui semble en fonction de ses propres arguments et qu'on fasse le try après.
Hors vu que je possède la voix du maire (ce qui je le rappelle au cas où me fais passer au bûcher sauf intervention exterieure) mettons que Lamdry dise "il faut voter Euromycel car il faut ce coordonner avec le village" du coup au lieu de chercher a voter ailleur selon ses convictions il suit bêtement le village qui il faut le rappeller se trompe peu être. Du coup la personne qui passe après vote en suivant le village etc. et on se retrouve avec un Euromycel qui est condamné a cause de la voix du maire, au lieu par exemple d'avoir une troisième personne a 4 voix ce qui aurait donné lieu a des débats passionnant pour choisir laquelle doit bruler aujourd'hui.
Donc NON au vote de mouton sans argument derrière.


Et vu que voter ff26 (qui était un vote purement défensif) serais contraire a la façon de penser dévelloppée ci-dessus, mon vote ira a Ekrasios.

1 ) ff26 : NewMilenium
3 ) Euromycel: Ekrasios
4 ) Zwouip : ff26
6 ) BenP : Ekrasios
7 ) Talen : ff26
9 ) Malekian
10 ) Rochel : Eurocymel
11 ) NewMilenium : ff26
14 ) Ekrasios : Euromycel
15 ) Jirock : Euromycel
16 ) lamdry: ff26
18 ) Johannes : Ekrasios

Total :
ff26 : 4 (dont maire)
Ekrasios : 3
Euromycel : 3
NewMilenium : 1

Comment ça sans argument ?

Bon, puisqu'il faille que je me sauve... Une fois de plus...
Dire que je croyais être tranquille aujourd'hui !
Sacré retournement quand même, passer de 1 à 0 puis 4 votes en l'espace d'une journée...

1 ) ff26 : Ekrasios
3 ) Euromycel: Ekrasios
4 ) Zwouip : ff26
6 ) BenP : Ekrasios
7 ) Talen : ff26
9 ) Malekian
10 ) Rochel : Eurocymel
11 ) NewMilenium : ff26
14 ) Ekrasios : Euromycel
15 ) Jirock : Euromycel
16 ) lamdry: ff26
18 ) Johannes : Ekrasios

Total :
ff26 : 4 (dont maire)
Ekrasios : 4
Euromycel : 3

Je vote contre Ekrasios, parce que, des 2 autres candidats au bûcher, je le crois plus loup que le 2è. Et pour cause : je suis vieux chiant. Alors, ok, il peut y en avoir plusieurs, m'enfin, on a déjà suffisamment de doublons dans la partie pour que je le crois bluffer.

Au passage, NewMilenium, réfléchis 2 minutes... Ya quoi comme rôle qui a pu me sauver hier, et qui me sauvera pas aujourd'hui parce que salbatarisé ?
T'insiste quand même vachement pour quelqu'un qui a créé les règles de cette partie. Ton attitude est tout ce qu'il y a de malhonnête, parce que j'arrive pas à imaginer qu'on ne puisse ne pas contrôler ses propres règles du jeu...
Zwouip t'a fait la même remarque pour les salvateurs. Je crois que tu le fais exprès, pour détourner l'attention du village de ta nature. Mais allez-y, crâmez moi. ça fera toujours un villageois de moins pour les loups à bouffer...

J'ai passé toute la partie à essayer de me sauver, même pas à jouer, juste à essayer de me sauver. A un moment, c'est plus possible... Mais j'ai vachement bien tenu par rapport à d'habitude ! 
 

Plusieurs crossposts. C'est quoi le bon récap' du coup ?

Lamdry dise "il faut voter Euromycel car il faut ce coordonner avec le village"

J'ai jamais dit que j'avais spécialement envie de te crâmer et je soupconne ff26 depuis plusieurs jours (et qu'il ne vienne pas me dire que c'est une histoire de passif, je ne le connais pas, c'est ma première partie), c'est juste que dans la situations si on reste à à peu près une egalité, une instit loup va pouvoir tuer un des 3 accusés peut importe le quel, juste parce qu'elle sait qu'un des 3 n'est pas loup (c'est quand même probable qu'il y ai au moins un villageois/assassin dans les 3).



Au fait NewMilllenium à propos de ton plan du lâche, je tiens à te préciser que j'ai ce matin utilisé son code pour donner la dernière information que je n'ai pas rendue publique (exception faite du nom du lâche, bien sûr).

Le 29/08/2012 à 23:06, lamdry avait écrit ...

Lamdry dise "il faut voter Euromycel car il faut ce coordonner avec le village"

J'ai jamais dit que j'avais spécialement envie de te crâmer et je soupconne ff26 depuis plusieurs jours (et qu'il ne vienne pas me dire que c'est une histoire de passif, je ne le connais pas, c'est ma première partie), c'est juste que dans la situations si on reste à à peu près une egalité, une instit loup va pouvoir tuer un des 3 accusés peut importe le quel, juste parce qu'elle sait qu'un des 3 n'est pas loup (c'est quand même probable qu'il y ai au moins un villageois/assassin dans les 3).

Je suis parfaitement d'accord avec toi et tu l'avais même dit toi même plus tôt toujours est-il que c'est ce que tu a dis et ce qui c'est passé. Après ton nom est utilisé a titre d'exemple afin de pouvoir faire plus facilement le raccord avec la partie en cours.

Au niveau des trois je me suis mal exprimé. 

Le but c'est que chacun vote en son âme et conscience PUIS que les votes se ressèrent sur les deux qui ont le plus de voix afin que chacun vote pour celui qu'il veut passer au bûcher entre les deux et non pas celui qui a eu le plus de voix le plus rapidement. Parce que si les loups votent rapidement en bloc contre une seule personne en suivant cette logique le village votera pour cette personne vu que c'est elle qui a le plus de voix contre elle.

Pour le  coup j'ai un peu l'impression de pédaler dans la semoule a vous faire comprendre ce truc soit parce que je m'exprime mal ou parce qu'on ne me lit pas ce qui expliquerais pourquoi on me dit discret.

Ton attitude est tout ce qu'il y a de malhonnête, parce que j'arrive pas à imaginer qu'on ne puisse ne pas contrôler ses propres règles du jeu...
 Zwouip t'a fait la même remarque pour les salvateurs. Je crois que tu le fais exprès, pour détourner l'attention du village de ta nature.

J'vais pas répondre car ça risquerait d'être désagréable.
En tous cas, face à des arguments aussi puissants que "je me trompe volontairement sur mes propres règles pour détourner l'attention des gens", mon vote ne peut que s'en trouver confirmé.

lamdry > ah?
Tiens d'ailleurs, le Lâche peut savoir si t'es Paranoïaque ou pas.

Ah ouais, quand meme.
Je recapitule ce que nous savons au sujet des roles (sachant que nous ne sommes pas surs a 100% que ces infos soient correctes) :

1 ) ff26 : vieux chiant
2 ) Psycho-Tique : voyeur et necromancienne (villageois)
3 ) Euromycel : aucune info
4 ) Zwouip : salvateur et voyeur
5 ) Kiwi : cupidon et detective (villageois)
6 ) BenP : necromancienne
7 ) Talen : paranoiaque et liche
8 ) Dr_Z : voyant et voyeur (villageois)
9 ) Malekian : salvateur
10 ) Rochel : planque
11 ) NewMilenium : aucune info
12 ) Weeds : cupidon et liche (villageois)
13 ) Mendeed : voyante et planque (villageois)
14 ) Ekrasios : vieux chiant
15 ) Jirock : aucune info
16 ) Lamdry : araignee et paranoiaque (maire)
17 ) Superarcanis : sorcier et necromancienne (villageois)
18 ) Johannes : croque-mort

Sur 18 joueurs, nous aurions donc :

# surement 6 villageois morts
# surement entre 6 et 8 villageois en vie
# surement entre 3 et 5 loups en vie
# surement 1 assassin en vie

Ekrasios et ff26 qui se revelent tous deux vieux chiants, cela nous ramene un peu au dilemne d'hier RP, ou le village voulait bruler Dr_Z mais n'en n'etait pas super sur a cause de ses roles importants. La, c'est pareil : vieux chiant est un role super benefique pour le village. Mais rien ne nous dit qu'Ekrasios et ff26 ne mentent pas, d'une part, ou qu'ils disent bien la verite tout en etant loups d'autre part.

Gardons en tete que les loups savent tres bien que le risque de sonde est desormais tres faible (meme pas surs qu'on ait encore des voyantes villageoises en vie...). Le bluff sur les roles est donc facile. D'autant plus que les occurrences de chaque role ne sont pas certaines.

Pour moi, il faut stopper les votes contre Euromycel et tout reporter soit sur Ekrasios, soit sur ff26. Alors, houla, je propose de tuer de potentiels villageois vieux chiants et c'est nul... mais quand je vois qu'il reste 12 joueurs, qu'il n'y a que 8 villageois maximum, que Zwouip et Lamdry sont probablement villageois, et que cela m'etonnerait beaucoup que les deux villageois restants soient comme par hasard Ekrasios et ff26 (en prenant en compte que je me sais villageois), alors il y a forcement un loup dans le tas. Peut-etre meme qu'ils sont tous les deux loups (je ne serais pas surpris).

Faut juste pas se planter. Je propose donc qu'on vote tous soit Ekrasios soit ff26. Je suis pret a changer de vote au besoin, afin de limiter les risques de meneur/institutrice. Mais pour moi, les deux se valent a peu pres sur la liste des suspects.

 Bon je demande a Talen de changer de maison avec moi.
Pour le vote je pense que le laps de tps entre les derniers votes et la dead line veut dire que l'instite a hesité entre ff26 et drZ. Cela veux dire pour moi qu'elle ne serait pas lg et qu'elle a hesité entre drz et ff26. Je ne pense pas qu'un loup aurait hesiter entre une voyante reveler et un villageois dont les roles ne sont pas connue. 
Donc je voterai soit euro ou ekrasios mais plus pour euro car des deux , on a mois d'info.

Si celui qui a changé les votes est villageois, il aurait mieux fait de se révéler assez tôt, déja pour qu'on puisse savoir si c'était un meneur ou un villageois. Le fait qu'on soit toujours pas fixé la-dessus me fait penser que c'est plutôt un loup.

Par contre, les révélations de vieux chiant, ça y va, et comme ça on sera bien certain que les loups vont plus jamais les attaquer, si d'aventure c'était des villageois. Mais les loups ont aussi tendance à ne pas attaquer un autre type de personnes, je veux parler... des autres loups. Pour moi, quand gagner du temps nous aiderait vachement, avoir deux personnes qui révèlent exactement les rôles qu'il faudrait pas, c'est vraiment pas bon signe.

Pour le coup je suis clairement d'accord avec BenP, je suis pour buter l'un de nos vieux chiants révélés. Comme je suis plus sûr de moi pour Ekrasios je préférerai voter contre mais j'attends d'abord le report des voix sur Ekrasios ou ff26.


Et pour répondre à Euromycel, je suis clairement pas d'accord avec ce que tu dis sur le choix des votes. Si on laisse chacun choisir son petit vote avant de reporter toutes les voix, on se retrouve avec 4 ou 5 options de votes possibles, et ça donne une marge énorme aux loups. Imagine que sur les 8 non-loups, on se retrouve dans la situation suivante (cas extrême) :
Robert : 2
Roger : 2
Raoul : 2
André : 2
Ca laisse une marge de manoeuvre énorme aux loups pour faire eux même leur choix sans avoir besoin de se griller en votant tous la même personne. Et même si les loups votent en premier, c'est pareil. Il suffit qu'un ou deux loups appuient un vote contre un villageois, il a l'air d'être majoritaire, d'autres vont suivre et on se retrouve avec un villageois en tête.
Même en hésitant sur 3 personnes, avec 3 votes contre A, 3 votes contre B, 2 votes contre C, ça reste relativement facile pour les loups de faire pencher la balance du mauvais côté.
Donc non, il ne s'agit pas de voter sans réfléchir comme des moutons, mais d'éviter que les loups aient le choix du bûcher.

Par exemple, dans la situation actuelle, où il nous reste 3 options de vote, je suis sûr qu'il y a au moins un villageois dans les choix de vote possible, et que si on se plante c'est perdu. Un peu au feeling, et par élimination je dirais que c'est Euro, mais en tout cas je suis convaincu qu'il faut absolument restreindre les choix de votes possibles même avant le report des voix.

@ Malekian : on n'attend plus que ton vote. Si tu votes Euromycel comme tu sembles en avoir envie, on va se retrouver avec un 4-4-4..., ce qui est a peu pres la pire configuration de votes possibles, car les loups vont probablement avoir le pouvoir d'orienter le bucher vers un villageois, s'il y en a un

@ all : on pourrait se mettre d'accord pour ne voter que contre 2 personnes seulement ? (voire 1...)

Le problème c'est qu'on est beaucoup au feeling. Par exemple dans le trio ff26 / Ekrasiso / Euromycel () je ne mettrais pas Euro en dernier perso.

Déjà en ce qui concerne hier, si la DL a été légérement repoussée le temps qu'une instit fasse son choix, elle est en effet pas forcément lupine. Car c'est clair que pour une instit louve, la réflexion entre cramé une voyante villageoise et autre chose doit pas prendre plus de 0,0001s. 

En ce qui concerne ff26, on le considerait suspect hier (je dis ça vu le nombre de vote contre lui). Je vois pas ce qui le rend plus innocent aujourd'hui. Ca révelation de vieux chiant, si il doit en avoir un des deux qui bluff entre lui et Ekrasios je dirais que c'est plutôt ff26.

Certains reprochent également a Ekrasios de faire des interventions un peu "en dessous" ce qu'il a fait les jours précédent. Moi il me donne l'impression de ne pas savoir forcément comment réagir a ces premières accusations en tant que LG. Après c'est vrai que la révélation de vieux chiant me laisse un peu dubitatif. 

Mon vote est actuellement sur Euromycel, mais cela me convient de le changer pour ff26 si ça peut éviter de se retrouver dans une situation génante (plus que le changer pour Ekrasios en tout cas).