Partie de LG de Boris et New ( VICTOIRE JOHANNES )

ff26 : NewMilenium
Psycho-Tique
Euromycel : Dr_Z
Zwouip : Dr_Z
BenP : ff26
Talen
Dr_Z : New
Malekian : Euromycel
Rochel
NewMilenium : ff26
Ekrasios
Jirock : Dr_Z
Lamdry :
Johannes : ff26

Total:
Dr_Z : 3
ff26 : 3
Euromycel : 1
New : 2 (dont maire)
 

Je vote contre NewMilenium. D'une part parce qu'il est extrêmement borné envers moi, sans raison aucune,
d'autre part parce que voter Dr-Z est non seulement contre-instinctif pour moi (le monnayage d'info, j'y crois pas du tout perso) en plus d'être totalement inutile dans mon cas (Il a juste à reporter sa voix sur moi pour revenir à une égalité en ma défaveur).
Enfin, son vote charognard et victorieux juste après le vote de Johannes est franchement exaspérant. 

Crosspost avec Zwouip.

Et si la mort de Weeds était juste un coup de bol ?

Soit ils tuent superA parce qu'ils connaissent ses rôles, qui sont franchement lourds pour les loups (nécromancienne active, c'est déjà un mort de moins, mais si en plus il utilise son pouvoir de sorcier, ça fait CA de 2 pour le village !),

Soit ils votent contre lui parce que plutôt discret mais avec une réputation de bon joueur. Un frag pseudo-random en quelque sorte.

Exact, un coup de bol, c'est ce que je pense aussi.
Comme Kennedy. Un vilain courant d'air, et BIM, une balle perdue dans les omoplates. C'est pas de veine, quand même !

Merci Zwouip, tu m'as bien fait rire !
Donc, pour toi, c'était intentionnel de viser SuperA sinon pour tuer Weeds, au moins pour faire du 2 pour 1 alors.
Je persiste à penser que Weeds n'aurait jamais donné le nom de son phylactère. C'est tellement bizarre !

 Au final, aprés mures réflexions, je pense que cramer Dr_Z est pas une mauvaise chose (j'ai pas dis bonne...)

En connaissant la nature de Dr_Z (probablement que la transformation des loups se fera cette nuit, donc les informations, si Dr_Z est loup seront interpretable plus facilement que Dr_Z possiblement transformé)
- Loup: un loup est mort, probablement Lamdry est complice.
- Villageois: on a 3 innocentés sur les 3 sondes. Et on peut avoir un infiltré via le convaincant. (En ajoutant à ça, Talen, que je pense villageois à la base, et BenP techniquement pas loup)
Pour ce qui est du Chamoine - LG, je pense qu'on devra le griller "à l'ancienne" c.a.d sans sonde/détective, juste via ses posts, mais aprés avoir buté tous les autres loups...
innocenté = pas loup. Pour ce qui est de l'assassin, bha on a 3 personnes qui ne le sont pas sauf assassin convaincant et assassin chamoine.

Ce qui devrait faire une bonne base de personnes dans qui on ne doit pas tapper.
Le But sera de faire plus d'innocenté que de morts loups (soyons réaliste, ils vont taper dans les innocentés et particulièrement sur les rôles qui les emmerdent...). A force, les loups seront acculés.

Un truc aussi, merci de ne pas m'attribuer un play que je n'ai pas fais, à savoir demander une sympathisation de mon rôle nécromancienne. C'est New qui l'a proposé et non moi. Et en toute honnêteté, si un sympathique veut me sympathiser, je préfère qu'il attende demain, ou s'il le fait aujourd'hui, je le révèlerais pas afin de pas me retrouver dans la situation de BenP forcé d'utiliser sa popo une Nuit paire avec des loups qui savent qu'elle va être utilisée. Je donnerais le numéro de mon rôle quand les gens auront décidés si oui ou non ils me font plus confiance que BenP (à qui je fais donc confiance (même si il est assassin, tout ce que je veux c'est cramer du loup, l'assassin se jouera à la moule...) selon les révélations Kiwi - villageois)

Enormement d’infos. C’est la folie !

J’ai tout bien lu attentivement. La revelation de Johannes a apporte un gros lot d’informations en plus. Mais avant de deduire quoi que ce soit et de finaliser mon vote, j’aimerais qu’on reponde a ma question ci-dessous, car ce point est toujours obscur a mes yeux :

@ Talen : confirmes-tu, en tant que paranoiaque, que tu as bien spotte le role de voyeur de Zwouip durant la nuit 2 (durant laquelle il a cree un lien avec toi) mais que tu n’as pas spotte le role de voyeur de Dr_Z (qui pretend aussi avoir cree un lien avec toi nuit 2) ?

Double-post pour ajouter ceci :

1/ si Dr_Z et Zwouip survivent, je propose que chaque jour, ils envoient les informations sur les natures des morts a Talen (ce qui implique que les araignees doivent les mettre en contact) afin que Talen confirme en public si les informations sont correctes ou non.
Cela ne prouvera rien (il y a surement des loups parmi ces trois-la), mais cela nous apportera toujours davantage d’informations que si nos deux voyeurs presumes revelent leurs infos directement en public.

2/ j’ai envie de faire confiance a Johannes pour la clarte avec laquelle elle a fait son rapport presume de croque-mort. Serait-ce trop demander a un salvateur de chercher a la proteger autant que possible ? (les infos du croque-mort sont trop precieuses pour etre negligees).

3/ si Dr_Z survit et qu’on a une autre voyante, il faut absolument sonder la nature de Dr_Z la nuit prochaine, et faire une nouvelle revelation demain. Le risque du convaincant n’existera plus et il est primordial de savoir si Dr_Z roule pour nous ou non Un loup voyante, cela fait vraiment trop mal au cul.

J'attends de lire vos reponses avant de poster davantage. Il va nous falloir etre tres prudents, la.

C'est rigolo, deux que je soupçonne loups votent contre moi.

Je l'ai déjà dit que c'était bizarre que Dr_Z ait pas été réattaqué. Dr_Z s'acharne à répondre "parce-que j'étais protégé", mais c'est pas une raison pour pas tenter de se débarasser d'un voyeur voyante. Je crois comme JiRock; il a juste monopolisé les échanges de maison pour que les loups tapent où ils veulent.

Par ailleurs, le renfort de lamdry à Dr_Z est ultra louche, zwouip démontre avec brio pourquoi. 

En fait, y'a juste un truc un peu gênant... je commence à croire que l'Assassin a pour cible Dr_Z.
Mais bon, comme j'le crois loup, ça va pas changer grand-chose today. 

@ Talen : confirmes-tu, en tant que paranoiaque, que tu as bien spotte le role de voyeur de Zwouip durant la nuit 2 (durant laquelle il a cree un lien avec toi) mais que tu n’as pas spotte le role de voyeur de Dr_Z (qui pretend aussi avoir cree un lien avec toi nuit 2) ?

Talen n'a pas dit ça, il a dit que c'était à charge selon lui que Dr_Z ne l'ait pas sondé.

1/ si Dr_Z et Zwouip survivent, je propose que chaque jour, ils envoient les informations sur les natures des morts a Talen (ce qui implique que les araignees doivent les mettre en contact) afin que Talen confirme en public si les informations sont correctes ou non.
Cela ne prouvera rien (il y a surement des loups parmi ces trois-la), mais cela nous apportera toujours davantage d’informations que si nos deux voyeurs presumes revelent leurs infos directement en public.
 

Celà ne prouvera rien, est parfaitement inutile et monopolise une Araignée pour rien.

2/ j’ai envie de faire confiance a Johannes pour la clarte avec laquelle elle a fait son rapport presume de croque-mort. Serait-ce trop demander a un salvateur de chercher a la proteger autant que possible ? (les infos du croque-mort sont trop precieuses pour etre negligees).
 

Y'a pas bien plus important à faire? Genre, protéger zwouip..?? Les natures des morts nous aident un peu plus que les rôles, maintenant que y'a des gens qui se défendent entre eux!

3/ si Dr_Z survit et qu’on a une autre voyante, il faut absolument sonder la nature de Dr_Z la nuit prochaine, et faire une nouvelle revelation demain. Le risque du convaincant n’existera plus et il est primordial de savoir si Dr_Z roule pour nous ou non Un loup voyante, cela fait vraiment trop mal au cul.

Uniquement si la voyante n'a aucune confiance au réseau dans laquelle elle est impliqué. A ce stade du jeu, quasiment tout le monde a eu des liens avec d'autres personnes, que ça soit par une Araignée, par le Lâche ou par paranoïa.
Car une voyante encore anonyme, c'est quand même une victoire en fin de jeu pour nous.


Il faut en réalité qu'on se mette d'accord entre voter ff26 et voter Dr_Z. malekian a posé un point de vue intéressant, mais... Pour l'instant t'es seul sur euromycel, et comme j't'ai dit, perso je trouve ça léger, ce que tu lui reproches, gars.

Le 23/08/2012 à 03:43, BenP avait écrit ...

@ Talen : confirmes-tu, en tant que paranoiaque, que tu as bien spotte le role de voyeur de Zwouip durant la nuit 2 (durant laquelle il a cree un lien avec toi) mais que tu n’as pas spotte le role de voyeur de Dr_Z (qui pretend aussi avoir cree un lien avec toi nuit 2) ?

Je ne peux rien confirmer. Puisque j'ai été salbatarisé cette nuit-là.

D'accord, c'est plus clair.
Donc, en gros, on a le choix entre voter contre Dr_Z ou ff26.

C'est delicat parce que si Dr_Z est bien loup, alors ses roles sont vraiment tres dangereux pour nous et il faut absolument l'eliminer le plus vite possible. On n'est pas surs du tout qu'on ait une autre voyante qui puisse le sonder (sachant qu'il est lui-meme voyante et que Mendeed etait deja tres probablement voyante villageoise : quelles sont les chances qu'on ait une autre voyante villageoise encore en jeu ?). De plus, il semblerait qu'il soit tres probable que les loups comptent une voyante dans leurs rangs...
D'un autre cote, s'il est villageois, il faut le garder a tout prix. Et le fait que je l'ai sauve pendant la nuit 2 me fait penser qu'il y a plus de chances qu'il soit villageois que loup (sachant qu'il peut aussi etre assassin, meme si c'est moins probable).
Mais il est tout a fait possible qu'il nous ait berne depuis le debut. Son jeu "villageois" peut tres bien etre une couverture. Et Dr_Z est assez fort pour faire illusion. Longtemps.

A-t-on un autre moyen de s'assurer de la nature de Dr_Z ?
C'est vraiment la question qui me taraude.

Sinon, plus ff26 poste, plus je le trouve louche. Je l'ai toujours considere comme un joueur de loup-garou plutot moyen, et ses derniers posts me confortent dans cette opinion. Le seul point ou je suis d'accord avec lui, c'est au sujet du jeu de NewMilenium. Mais c'est tres loin d'etre une preuve d'innocence.

Je conserve mon vote contre ff26 pour le moment. Mais j'aimerais vraiment qu'o reflechisse a un plan concernant Dr_Z. J'ai l'impression que l'essentiel de la partie va se jouer sur ce point-la. S'il est villageois, on va beneficier d'un max d'infos en essayant de le proteger. S'il est loup, il faut le tuer tout de suite pour eliminer une importante menace.

Je vais relire les regles pour voir s'il y a moyen de deviner la nature de Dr_Z le plus vite possible.

Heureusement, il a pu mettre sa voyante bien-aimée en contact avec l'un de ses sondés. Mais attends, lamdry, à quel moment t'as appris que Z m'a sondé ?

Franchement, c'est pathétique, tu passes ton temps à m'accuser parce que "quand tu relis mes posts", tu trouves des trucs louches. C'est pas étonnant, y'a pas grand chose à lire et tu ne me lis même pas. Je ne savais qpas, tu me paraissais juste un villageois sensé et je pensais que te donner le code de la voyante aiderait le village (d'ailleurs, c'était pas malin, mais ça, je pouvais pas le savoir).

Sinon en quoi c'est louche que je veuille protéger/cacher une voyante ?

Et sinon, me mettre en relation avec Dr_Z ne m'aurait pas servi à grand-chose parce que je pense que lui demander si in est loup, à moins qu'il soit stupide.
Et sinon, j'aurais pu me mettre en contact avec lui pour prendre le code mais je ne me considère pas comme un joueur experimenté, je préferais le voir entre les mains de joueurs qui l'utiliseraient mieu que moi.

Le 23/08/2012 à 08:04, BenP avait écrit ...

D'accord, c'est plus clair.
Donc, en gros, on a le choix entre voter contre Dr_Z ou ff26.

C'est delicat parce que si Dr_Z est bien loup, alors ses roles sont vraiment tres dangereux pour nous et il faut absolument l'eliminer le plus vite possible. On n'est pas surs du tout qu'on ait une autre voyante qui puisse le sonder (sachant qu'il est lui-meme voyante et que Mendeed etait deja tres probablement voyante villageoise : quelles sont les chances qu'on ait une autre voyante villageoise encore en jeu ?). De plus, il semblerait qu'il soit tres probable que les loups comptent une voyante dans leurs rangs...
D'un autre cote, s'il est villageois, il faut le garder a tout prix. Et le fait que je l'ai sauve pendant la nuit 2 me fait penser qu'il y a plus de chances qu'il soit villageois que loup (sachant qu'il peut aussi etre assassin, meme si c'est moins probable).
Mais il est tout a fait possible qu'il nous ait berne depuis le debut. Son jeu "villageois" peut tres bien etre une couverture. Et Dr_Z est assez fort pour faire illusion. Longtemps.

A-t-on un autre moyen de s'assurer de la nature de Dr_Z ?
C'est vraiment la question qui me taraude.

Sinon, plus ff26 poste, plus je le trouve louche. Je l'ai toujours considere comme un joueur de loup-garou plutot moyen, et ses derniers posts me confortent dans cette opinion. Le seul point ou je suis d'accord avec lui, c'est au sujet du jeu de NewMilenium. Mais c'est tres loin d'etre une preuve d'innocence.

Je conserve mon vote contre ff26 pour le moment. Mais j'aimerais vraiment qu'o reflechisse a un plan concernant Dr_Z. J'ai l'impression que l'essentiel de la partie va se jouer sur ce point-la. S'il est villageois, on va beneficier d'un max d'infos en essayant de le proteger. S'il est loup, il faut le tuer tout de suite pour eliminer une importante menace.

Je vais relire les regles pour voir s'il y a moyen de deviner la nature de Dr_Z le plus vite possible.
 

Je suis globalement d'accord avec toi.

(N'oubliez pas que Johannes + Dr_Z + zwouip confirment l'innocence de kiwi et donc celle de BenP (sauf chanoine))

Le 23/08/2012 à 09:10, lamdry avait écrit ...

Et sinon, j'aurais pu me mettre en contact avec lui pour prendre le code mais je ne me considère pas comme un joueur experimenté, je préferais le voir entre les mains de joueurs qui l'utiliseraient mieu que moi.

Si, tu aurais dû prendre le code. Car une fois que tu savais qui je sondais, tu pouvais ensuite te mettre systématiquement en contact avec mes sondés pour leur balancer les infos.

JiRock
Tu as pu te dire voyante / voyeur n'ayant pas sondé Weeds. Il te dit qu'il est Liche. Tu monnayes les infos que tu lui donnes (des infos provenant de deux rôles, c'est pas rien) contre la révélation de son phylactère, soi-disant pour pouvoir le tuer s'il balance aux loups. Pour parfaire le jeu du rôle qui se prémunit d'un frag au cas où il aurait parlé à un loup, tu organises un échange de maisons autour de ta pomme.
De son côté, lui fait en sorte que tu sois sondé (cf récap de SuperA), et profite d'être maire pour donner un indice en te désignant lorsqu'il se rend compte que tu l'as trahi.

Donc tu prends Weeds pour un con. Quand un mec te dis "salut, je suis voyante, je ne t'ai pas sondé, mais je veux bien négocier mes infos", tu le trouves crédible?

zwouip
Plus sérieusement, je suis conscient que j'ai fait un play très risqué et potentiellement affreusement mauvais (si Z est villageois), mais j'ai choisi de courir le risque

Bah quitte à courir un risque, évite de révéler mes sondés et tes rôles dans le cas où je serais innocent. Franchement, c'est tellement horrible ton play si t'es villageois (ce que ma sonde me dit malheureusement) que j'espère sincèrement que tu es chanoine ou sympathisant loup.

Donc peut-être que Z a révélé à Weeds l'avoir sondé innocent, ce qui a mis Weeds suffisamment en confiance pour lui demander de sonder SuperA, étant son phylactère.

Weeds doit s'arracher les cheveux en lisant ça. Tu révèlerais ton phylactère au premier venu qui t'annoncerait "coucou, je suis voyante, et je t'ai sondé villageois"?

Le lendemain, Lamdry apprend en même temps que nous, par Psycho-Tique, que Weeds était liche, SuperA son phylactère, et que les loups viennent de les buter tous les deux. Ben... Ooooh ! Dr_Z venait de discuter avec Weeds la veille. C'est sur et certain qu'il n'a rien à voir la-dedans

Là, tu as dû mal suivre la partie. Psyko-Tique n'a été la source d'aucune info.

Et pour répondre à la question de Z, non je me protégerai moi, cette nuit, je crains pour mes fesses.

T'avais pas à te révéler en public gros malin...

Bon, puisque zwouip ne me protège pas cette nuit, je réitère ma demande d'échange de maison. Je n'ai plus qu'à espérer que les loups ne me trouvent pas.

Donc tu prends Weeds pour un con. Quand un mec te dis "salut, je suis voyante, je ne t'ai pas sondé, mais je veux bien négocier mes infos", tu le trouves crédible?

Bah si je suis Liche villageoise, je saute sur l'occasion, franchement. On est tellement privés d'infos sur cette partie. 
Weeds sait qu'à un moment ou à un autre, soit son phylactère va crever, soit il est loup... comme lui-même n'a pas de rôle important, il perd peu à révéler son identité, tu crois pas ?

[ Dernière modification par JiRock le 23 aoû 2012 à 11h33 ]

Et puis, formulé comme ça, on dirait que la voyante s'est mise volontairement en contact avec un non-sondé, ce qui est stupide ; alors qu'ici, elle n'a pas décidé de la personne avec laquelle l'araignée la mettrait en contact.

Le 23/08/2012 à 11:33, JiRock avait écrit ...

Bah si je suis Liche villageoise, je saute sur l'occasion, franchement. On est tellement privés d'infos sur cette partie.
Weeds sait qu'à un moment ou à un autre, soit son phylactère va crever, soit il est loup... comme lui-même n'a pas de rôle important, il perd peu à révéler son identité, tu crois pas ?

N'importe quoi. Depuis quand tu négocies des infos avec un type dont tu ne sais rien?

Et puis, formulé comme ça, on dirait que la voyante s'est mise volontairement en contact avec un non-sondé, ce qui est stupide ; alors qu'ici, elle n'a pas décidé de la personne avec laquelle l'araignée la mettrait en contact.

Peu importe. Quand t'es voyante villageoise, tu ne te révèles pas comme ça à un non-sondé.