LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

@Jirock : Je ne comprend pas que vous soyez tous aussi borné.
C'est si difficile de comprendre un raisonnement aussi simple ?

Si Johannes passe au bûcher on n'a plus à sa soucier du chapeau de paille.
Si elle n'y passe pas il y a toujours une possibilité que cet objet nous fasse chier.

Chez toi je ne sais pas mais chez moi j'appelle ça un avantage.

Et pour répondre à BenP je suis pour mettre aux enchères un autre testament et continuer à proposer des pigeons en troc.

@Dr_Z : Je suis contre l'envoi du chapeau en boutique. Je suis contre le fait de laisser Johannes en vie.
Juste au cas où vous n'auriez pas encore saisi.

Et l'utilisateur des lorgnettes connait l'utilisation de tout les objets de nuit.
Il est donc capable de savoir aussi s'il s'agit du fusil, ou autre.
Et donc de savoir si c'était des amoureux ou non.

Mettez un récap dans vos opinions, qu'on s'y retrouve.

Pour ou contre mettre le chapeau en boutique?

Dr_Z: indifférent
NewMilenium
Kiwi: contre
BenP
Lord_Darkmore
Niicfromlozane
Theris
Johannes
jokerface
JiRock
Malekian
shivanknight

contre: 1

Quel objet mettre aux enchères?

Dr_Z:
NewMilenium
Kiwi: testament
BenP
Lord_Darkmore
Niicfromlozane
Theris
Johannes
jokerface
JiRock
Malekian
shivanknight

testament: 1

Pour ou contre mettre le chapeau en boutique?

Dr_Z: indifférent (C'est quoi cet avis ?)
NewMilenium
Kiwi: contre
BenP
Lord_Darkmore
Niicfromlozane
Theris : Pour
Johannes
jokerface
JiRock
Malekian
shivanknight

contre: 1
pour : 1

Quel objet mettre aux enchères?

Dr_Z:
NewMilenium
Kiwi: testament
BenP
Lord_Darkmore
Niicfromlozane
Theris : aucun
Johannes
jokerface
JiRock
Malekian
shivanknight

testament: 1
aucun : 1
 

Quand je dis que j'y suis indifférent, c'est que je ne considère pas ceci comme la question principale. L'important dans la réponse n'est pas l'avenir de Johannes mais la manière dont on mettra les derniers pigeons en circulation.

Pour moi c'est uene question très importante. Laisser le chapeau sur la tête de Johannes, c'est prendre le risque de perdre après-demain s'ils la mordent.

Et si on l'avait butée hier on n'en serait pas encore à se poser cette question débile.
Youhou, on a vraiment avancé d'une journée Rp ? On ne dirait pas.

Le 12/06/2012 à 13:46, Theris avait écrit ...

Pour moi c'est uene question très importante. Laisser le chapeau sur la tête de Johannes, c'est prendre le risque de perdre après-demain s'ils la mordent.

On est 12. Si on tue un innocent aujourd'hui, on sera normalement (si pas de loup blanc ou d'objet de mort côté loup) 10 demain avant le bûcher. Si on tue encore un innocent demain, on sera 9. Et à ce moment, peut importe s'il y a une chapeau ou pas, les loups gagnent après-demain.

Et je répète ma question: Qui juge nécéssaire de mettre le chapeau en boutique? Perso, je ne considère pas ceci comme une priorité. Mais répondre à la question sera important car selon la réponse, la manière dont on fera sortir le dernier nid de la boutique diffèrera.

Il y a aussi la double mort que l'on doit expliquer. Si une potion de mort a été utilisée, il faut que le détenteur des lorgnettes le dise.

Je croyais avoir signifié de façon assez évidente que j'étais le possesseur des lorgnettes. Que vous le vouliez ou pas, Heptahydride a tué Zwouip au fusil cette nuit. Il n'est pas certain pour autant qu'on ait deux amoureux en vie, et pour ma part, je pense qu'on a affaire à un loup blanc. Un Cupidon villageois aurait eu tout intérêt à respecter le plan.

Je vous renvoie à mon précédent post pour plus d'infos sur le déroulement de la nuit.
D'ailleurs, j'en profite pour donner les objets ayant été utilisés chaque nuit :
1) Flèches d'amour, Pipot, Boule, Aimant
2) Pipot, Fusil, Boule


Ensuite, je me suis déjà exprimé là-dessus :

Pour ou contre mettre le chapeau en boutique?

Dr_Z: indifférent (C'est quoi cet avis ?)
NewMilenium
Kiwi: contre
BenP
Lord_Darkmore
Niicfromlozane
Theris : Pour
Johannes
jokerface
JiRock : Pour
Malekian
shivanknight

contre: 1
pour : 2

Kiwi, l'acharnement que tu mets à défendre qu'on devrait cramer Johannes devient suspect maintenant. Hier, c'était une position défendable pour laisser aux rôles le temps de se mettre en place. Aujourd'hui, alors que le rapport LG/péons est aussi tendu, cramer un villageois presque avéré est juste suicidaire quand on a les moyens de l'empêcher de devenir loup.

Le LG, ce n'est pas qu'une optimisation des objets en notre possession, c'est aussi un tempo, et oublier délibérément le facteur temps, ça veut dire perdre. Je te considère plus borné que moi en ce sens. Ou plus lupin. Clamer haut et fort qu'on veut cramer Johannes, c'est un coup à dire ensuite "Hey mais je peux pas être loup, sinon je me serais arrangé pour la maintenir en vie et la transformer", alors qu'on fait perdre un tour au village.

Quel objet mettre aux enchères?

Dr_Z:
NewMilenium
Kiwi: testament
BenP
Lord_Darkmore
Niicfromlozane
Theris : aucun
Johannes
jokerface
JiRock : testament
Malekian
shivanknight

testament: 2
aucun : 1

De même, il est complètement idiot de ne mettre aucun objet aux enchères -_-. Seuls les innocents ont intérêt à la récupération d'un testament.

Dr_Z, je te suggère de proposer aujourd'hui un troc afin de récupérer le tonneau de bière. C'est un très gros moteur de tempo, et on va avoir besoin des deux dès que le réseau sera formé afin de pouvoir publier le maximum d'infos / révélations sans crainte d'être court-circuités. Il faut absolument éviter qu'il tombe entre les mains des loups.

Cependant, l'utiliser cette nuit serait sous-optimal, on doit laisser un tour de plus à la voyante pour effectuer ses sondes et elle a encore de bonnes chances d'y survivre. Si elle se sent menacée, elle pourra toujours récupérer le testament mis aux enchères.

Dernier point : j'espère vraiment que la voyante (toujours dans l'hypothèse où elle est villageoise) aura pris une nuit pour sonder Dr_Z. A ce stade de la partie, on a besoin de faire confiance à un joueur pour réaliser certaines opérations, et le choix semble se porter naturellement sur lui. Encore une fois, sonder BenP n'est pas une priorité, on le SAURA quand il commencera à agir en mode lupin. Mais dans les prochaines nuits, les morts disposant de certaines infos risquent de laisser des testaments, et on sera obligés de faire confiance à Z pour nous en restituer fidèlement le contenu. Il FAUT qu'il soit sondé.

Le 12/06/2012 à 14:02, JiRock avait écrit ...
Kiwi, l'acharnement que tu mets à défendre qu'on devrait cramer Johannes devient suspect maintenant. Hier, c'était une position défendable pour laisser aux rôles le temps de se mettre en place. Aujourd'hui, alors que le rapport LG/péons est aussi tendu, cramer un villageois presque avéré est juste suicidaire quand on a les moyens de l'empêcher de devenir loup.

Ah bon ? Tu as un moyen à 100 % certain d'empécher que ça soit le cas ? Va y mes oreilles sont grandes ouvertes.
Je te la fais simple il n'y en a aucun, le chapeau nous fait chier ou qu'il soit (sauf dans la tombe).
- Si on laisse Johannes en vie on prend le risque qu'elle soit tout simplement attaquée, bon ça fait chier mais c'est encore jouable, ou qu'elle se fasse voler par un voleur un peu connard sur les bord, donc dans ce cas là on perd la tracedu chapeau et on est baisé.
- Si on envoie le chapeau en boutique à première vue ça semble safe, je suis d'accord et je l'ai déjà dis, cependant on ne peut exclure le fait qu'il y a toujours une infime possibilité pour que BenP soit Lg ou qu'un loup ne devienne marchant à un moment, rendant donc caduque l'ensemble du réseau.

Maintenant t'es bien gentil mais venir me reprocher que c'est de l'acharnement alors que j'ai passé tout hier à vous expliquer que ça allait nous faire chier (ce qui est le cas maintenant) c'est un peu se foutre de la gueule du monde. Si le chapeau nous fait chier c'est uniquement de votre faute parce que vous avez été borné, ça ne va pas plus loin. Moi là je ne fais que vous dire que vous avez été un peu con sur les bords.

Bref.

Tu es donc le possesseur des lorgnettes, c'est plus simple quand tu le dis explicitement.
Perso sur ton message d'avant je ne l'avais pas compris.

Il est donc acté que Cupidon a fait de la merde s'il est villageois, comme j'ai encore foi en l'humanité la probabilité du Loup Blanc me semble donc être la plus haute, ma foi laissons les donc se débrouiller c'est tout bénef pour nous du coup.

 Bon, alors personnellement je pense qu'il faut appeler le voleur à se révéler s'il roule pour nous. Il faut à mon avis qu'il offre de faire un troc Tonneau contre masque. Parce que si le troc marche, on peut lancer la révélation de la voyante, et c'est infiniment plus précieux qu'un voleur qui tape à l'aveuglette. On n'a pas besoin de lui pour le moment, et au pire une fois une liste d'innocents avancée, on pourra remettre le masque en circulation au besoin. De plus, si le voleur roule pour nous, ben le cas Johannes est grandement simplifié.
Je pense donc qu'il faut au moins que Johannes propose un troc avec son chapeau et que le voleur fasse de même avec son masque, avec pour objectif la récupération d'un tonneau. BenP fera son choix, ce qui rend très risqué un bluff loup (du typ : un autre loup que le voleur déclare avoir le masque).
Merci pour la révélation de la lorgnette, JiRock. Bien entendu, si c'est un bluff, que les vraies lorgnettes se déclarent.
Ah et, pourquoi tu me soupçonnes?

Merci Jirock.

Donc en gros si tes infos sont vraies, ya eu attaque de loup puis riposte au fusil sur le mauvais gars.

Ca veut dire qu'il y a encore soit les amoureux, soit le loup blanc.

Faudrait faire attention à pas cramer les amoureux si on veut pas se payer un double frag qui agraverait le cas.

Visiblement je suis pas le seul à penser qu'il nous faut vite fait des infos de la voyante, en esperant que ce sont pas les morts qui ont été sondés.

Il me semble que Kiwi était censé être la cible des flèches. Donc il est probable que Cupidon soit actuellement un loup blanc.

shivanknight, je ne comprends pas quel est l'intérêt de ton plan voleur exactement.

Je pense à un truc.

[Important]

Si jamais la voyante venait à ne pas avoir de pigeon il ne faut pas oublier que Dr_Z en a récupéré deux.
Donc si éventuellement elle avait des informations à nous fournir Dr_Z pourrait lui envoyer un pigeon pour que celle ci fasse transiter sa boule par la suite.

Et puis il y a certainement d'autres personnes qui possèdent elles aussi deux pigeons, ça peut aider.

[/important]
 
On évite donc le cas à la con ou elle ne dispose pas de pigeon.

Même si on lui transmet un pigeon, elle ne peut pas donner sa boule de cristal dans la journée puisqu'elle récupérera le pigeon trop tard. Elle reste donc une cible de choix pour les loups, à moins qu'on lui transmette un tonneau dans la journée. Auquel cas, il faut tuer Johannes.

Ouais effectivement, en fait on en reviens toujours au même point, à savoir la fiabilité du marchand.
J'annonce que si la voyante n'a pas sondé BenP je la choppe à la fin de la partie avec un parcmètre et du verre pilé.

En fait du coup il est selon moi important de ne pas proposer d'enchère trop vite.
On pourrait effectivement avoir besoin de laisser un Tonneau à une potentielle voyante.

Je propose de fixer une DeaLine alternative à partir de laquelle on s'orrientera vers une enchère normale si la voyante ne s'est pas révélée.