LG² : Loups Garous X Liar Game | MJ : Weeds | Finie

Edit : et il en va de même pour la centralisation des thunes, on se plante : on perd.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 16 mai 2012 à 11h15 ]

Reste à attendre les apports de Niic (tu crois vraiment que Boris va t'apporter quelque chose maintenant qu'il est définitivement grillé?) 

Je n'ai rien à perdre. Lui non plus. On verra. Au pire, il m'enverra balader.

je trouve aussi qu'on ferait mieux de me laisser devenir Jeu pour 400 et recevoir deux cartes que de dépenser 300'000 pour en faire une. L'argent semble mieux investi comme ça.

[ Dernière modification par Dr_Z le 16 mai 2012 à 11h44 ]

Dr_Z: Donc, tu veux dépenser 400000£ au lieu de dépenser 300000£ ou rien (car perso, me faire une carte ne me semble pas si tentant que ça)?

Dr_Z: Je voudrais aussi te poser une autre question. Pourquoi ne t'es tu pas révélé hier alors que tu pouvais nous offrir quasiment la game en le faisant?

Meteora: Moi ça ne m'étonne pas de Dr_Z, mais de toi Niic, qui nous dit jour 0 que le plus important ce n'est pas les pouvoirs, mais les tunes... Bha j'ai l'impression que tu as oublié quelque chose entre J0 et J1, (…)
 

ou que tu veux relancer ta team.

Bon, c'est quand que le MJ me transmet le MP de Niic que je puisse dire non ?

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 16 mai 2012 à 13h49 ]

- Je n'aime pas les négociations entre Boris et Niic et je demande des explications.

En fait, y en a qui jouent. Voilà pour l'explication pour le moment, je vous en dirai plus quand ce sera terminé, y a pas besoin d'être un génie pour comprendre pourquoi.
Mais c'est lié au fait que je n'ai pas envie de voir partir ces 300'000 sans rien tenter. Il y a cependant de fortes chances pour que ça n'aboutisse pas. On va voir…

Bon, j'ai lu tout ca et voilà ou j en suis:

Boris a un plan et a trouvé qqun pour le suivre. Perso, j'ai rien à proposer.

 J'ai beaucoup de peine à estimer la manière dont les pouvoirs coûtent des votes et à établir un schéma qui me permette d'avoir les idées claires quant aux conséquences des utilisations sur les votes ultérieurs, et visiblement vous n etes pas d'accord entre vous. Comme j'ai pas tellement envie de passer deux heures à essayer de tout anticiper et comprendre, je préfère ne rien faire que de faire une connerie, et je vais voter Boris pour ne pas entraîner une égalité idiote qui prolongera inutilement la journée.
 

2/ si la piece a ete ciblee : on a deja 4 eliminateurs en face de nous. Mais dans ce cas, peut-on essayer de deviner qui a ete la personne ciblee (= qui s'est mis en avant la veille RP) ?. Je verrais bien les eliminateurs taper dans Boris ou Dr_Z, qui semblaient avoir un plan (mais attendons de voir ce qu'ils ont a dire a ce sujet) voire meme Zwouip qui, s'il etait cense n'avoir plus d'argent, restait une bonne cible "plutot innocente"

Voila, ce sont des reflexions tres a froid. Je dis peut-etre des conneries.
 Mais je reviendrai dessus lundi. Et j'en profiterai pour lire les votres.
 

 Franchement, j'essaie vraiment de suivre, mais là, ca me depasse completement.

Sinon, vu que ca a l'air de marcher sans trop de problèmes: j'aurais aussi besoin de 200 000.

 Zwouip?
 

Putain, j ai enfin compris le jeu!


 Et du coup, j'aimerais bien avoir pourquoi lorsque Boris demande 200 000.- on les lui donne, mais pas à moi.
 

 Je passe vite fait. Vous avez poste comme des bourrins.
Si on resume :

# Dr_Z pretend etre le jeu ayant ete cible cette nuit par les eliminateurs, et il a utilise sa carte blanche sur lui

# Boris aurait recupere 200 000 de Zwouip : le premier aurait donc 300 000 et le second 0

# Boris serait l’œil blanc, revele par code, puis publiquement, ayant sonde Zwouip innocent (ou masque)

# NewMilenium et SuperArcanis ont passe un contrat ensemble. Ce serait bien si on pouvait garder le second contrat de la journee pour monter une strategie


Je propose de faire les choses suivantes :

1/ sachant que le transfer d’argent ne se fera qu’en fin de journee RP (= apres le compte des votes), Boris devrait donner ses sous a Dr_Z

2/ en meme temps, je propose que Dr_Z passe un contrat avec un autre joueur (je me propose pour ce role). Etant donne que les revelations par contrat ne prouvent rien, je propose que Dr_Z s’engage a utiliser sa carte joker (transformation en carte blanche) des la nuit suivante

3/ si Dr_Z est vraiment le jeu, alors il va se faire cibler par les eliminateurs a coup sur la nuit prochaine (et rien ne pourra le sauver, puisqu’il ne pourra avoir de carte blanche qu’apres avoir ete cible et ne l’utiliser que la nuit suivante). Si c’est le cas, alors il mourra, ne devra pas utiliser les sous pour créer une carte blanche, mais transferer l’argent a sa mort a une personne de confiance

4/ si Dr_Z est le jeu mais ne se fait pas cibler par les eliminateurs, alors on aura une carte blanche supplementaire + l’assurance que Dr_Z est bien le jeu des demain RP (puisqu’il aura rempli son contrat)

5/ si Dr_Z a menti, on le saura des demain RP grace au contrat

@ tous : Qu’en pensez-vous ?


Au sujet des votes : on doit forcement voter en public mais seuls les votes secrets compteront aujourd’hui RP.
Donc, je propose que tout le monde vote publiquement et secretement pour la meme personne, afin de limiter les degats dus aux eliminateurs qui voteront surement autre chose en secret, ainsi qu’a une potentielle action du pendule (sachant que si Dr_Z n’a pas menti sur son role, alors c’est tres probablement son vote qui va etre change pour un vote eliminateur, puisque Dr_Z etait cense avoir collecte +200 000)

Et en ce qui me concerne, le vote Boris me parait inutile et premature (je ne l’innocente pas), et j’ai bien envie de plutot voter contre NewMilenium, pour les raisons suivantes :

+ on n’a aucune info sur sa culpabilite ou non (on a davantage d’infos sur Boris)
+ sa mort n’est pas une bien grosse perte, vu ses capacites d’analyses biaisees (en rien Boris n’est eliminateur a 100% pour le moment)
+ il pretend avoir 200 000 avec lui : s’il est eliminateur, alors on saura que ces sous vont etre transferes dans son camp, s’il est citoyen, on peut s’assurer que cet argent sera transfere a la bonne personne

@ tous : j’attends vos avis.


Et j’en profite pour faire passer quelques derniers messages :

@ Niicfromlozane : bravo vieux, en quelques posts, tu reveles quasiment etre joker blanc, qui est l’un de nos meilleurs atouts ! (sinon, pourquoi aurais-tu besoin de 200 000 ?) ou piece (message aux eliminateurs « ciblez-moi ! »). Je vais te garder a l’œil…

@ discrets : vraiment, faut participer, les gars. Sur cette partie, on ne peut vraiment pas se permettre d’avoir des inactifs (mais bon, ce debut de journee RP en plein week-end IRL, je reconnais que c’est foireux)

 Je reviens lundi matin.

Ah ouais. Vous etes des heros, y a pas a dire.


L'idée que je sois en train de me foutre de la gueule de Zwouip ne vous a pas effleuré?
Il aurait fallu que j'écrive que j'avais besoin de 20'000'000 pour qu on comprenne ce que je voulais dire?

Je trouve hallucinant que Zwouip ait filé 200'000.- jour 1 a un mec dont il ne sait rien et que personne ne s'en offusque.
Sincerement, c'est fantastique: le mec annonce publiquement avoir besoin de 200'000.-, et un gars se précipite pour les lui filer sans aucune garantie. Par contre, quand je fais pareil, on em tombe dessus sous couvert d'une revelation pourrie.


Mais bon, maintenant, j'ai l'habitude qu on comprenne tout ce que je dis de travers.
Mais ca ne change visiblement rien, y aura toujours des tordus pour déformer ce que tu dis.


 Du coup, à la place de balancer les trois erreurs de regles que j'ai repérées, je vais plutot me la coincer.
 

 Je reste complètement a cul sur ton move. J'en reviens pas qu il ait reussi à t embobiner à ce point-là.

Il faut bien comprendre que chaque tranche de 100'000 supplémentaire est l'équivalent d'un joueur supplémentaire. En gros, s'il est loup, tu as juste envoyé 2 mecs au bûcher gratos: toi et ton joueur fictif.

Je prenais mon exemple pour essayer de faire comprendre à quel point il était absurde de faire confiance à Boris "parce que c'est Boris".

En fait, je pense qu'il est assez raisonnable de voter Boris simplement parce que c'est lui qui a le plus d'argent.
 

Franchement, je crois que ce que dit New est parfaitement sensé, et j'ai bien envie de tenter le coup!

 Par contre, je pense qu'il vaut mieux que Z balance sa potion sur lui et qu'on crâme qqun d'autre aujourd'hui.
 

Non, mais Boris, faut pas déconner.

Quand t'as vu le MP de Zwouip, fallait refuser la négociation et prendre New.
Perso, c'est à ça que je m'en tiens pour justifier mon vote contre toi,


Ou alors j'ai mal compris quelque chose?



 Cela dit, New, j'aimerais aussi savoir ce qui a provoqué la négociation avec SuperA. Je te demande pas une explication détaillée, mais si tu ne peux pas te positionner globalement sur ce sujet, tu vas quand même méchamment perdre en crédibilité.
 

Franchement je suis indécis pour le vote.

New: j'ai quand même un peu de peine à croire au scénario où Boris éliminateur pense que Z bluffe et fait semblant de jouer le jeu avant d'essayer de le tuer de nuit.
Quel objectif Boris poursuivrait-il en agissant ainsi?

Boris: à partir du moment où tu as joué le jeu de Z en demandant de l'argent, pourquoi n'es-tu pas allé au bout de la démarche?

Alors, pourquoi ne pas essayer la chose suivante pour s’en assurer : le veritable œil blanc peut-il se reveler ? 

Benefices :
1/ on debusque Boris eliminateur
2/ on profite de la sonde de la nuit precedente
3/ l’œil blanc n’est pas vraiment un role ultra important
4/ rien ne l’empechera de sonder la nuit suivante puisque Dr_Z va surement se faire cibler

Risques :
1/ dommage d’en arriver a la revelation
2/ une fausse revelation est possible

Parce que pour le moment, on n’assume Boris eliminateur que parce qu’il était le seul a connaitre l’identite de Dr_Z la veille RP et qu’il ne lui a pas file ses 300 000 (si j’ai rate d’autres arguments, merci de les partager ici). Ca me semble tres leger.
Par contre, si un autre œil blanc se revele, alors je serais déjà bien plus enclin a croire a la culpabilite de Boris, pour un cout que j’estime minime (un œil blanc n’etant pas un role ultime).
[...]
 Pour finir : quand aura-t-on davantage d’informations sur le contrat passe entre NewMilenium et SuperArcanis ?
 

 Cela dit, si j'étais bien le joker blanc, je me serais révélé y a un moment, c'est ce qu'on attend tous, non? Ca semble d'ailleurs le meilleur moment pour le faire, vu que du coup, les éliminateurs seront coincés entre le tuer lui et tuer Z.
 

 Et a propos du joker blanc, je serais tente qu'on le revele pour lui filer les sous et faire en sorte qu'il protege le jeu la nuit suivante. C'est vrai que c'est pas cool de filer autant d'infos aux eliminateurs... mais si ca permet de locker la game pour deux autres nuits sans mort, le compromis n'est peut-etre pas si degueu.
 Reste toujours le risque d'une fausse revelation joker blanc. Qu'en pensez-vous ?
 

Cela dit, plus j avance dans ma compréhension de la dynamique de la game, plus je réalise qu en fait, en ce moment, le bon play, c est justement de cramer Zwouip. Je m explique: s il est villageois, comme il n à plus d argent, se tromper sur son compte n est pas dramatique puisqu il est virtuellement déjà mort au niveau des votes.
 

 Ma proposition est bonne. Le fait que Zwouip n ait pas d argent est l assurance que les LGs n en gagneront pas.
 

Ouais bon, je sais que je suis dans le vrai, mais vu le niveau de compréhension et ce qu on me replique, j insiste pas.
 

Je veux dire que si on tue un villageois etqu'il doit transférer son fric, ca va etre compliqué de s'assurer qu'il ne le donne pas à un éliminateur.

Et je suis peut etre con de m'en inquiéter, mais figure-toi que ça m'inquiète.

 Accessoirement, l'absence de révélation d'un œil me fait craindre que Boris ne soit pas vraiment éliminateur.
 

 @ NewMilenium : au lieu d'etre juste convaincu que Boris est eliminateur et d'agresser tous ceux qui ne pensent pas comme toi, pourrais-tu me dire ce qui ne te plait pas dans ce qui suit :

1/ pourquoi ne pas reveler l'oeil blanc veritable ?
2/ pourquoi ne pas tout simplement demander a Boris de donner ses sous a Dr_Z ?
 3/ pourquoi ne pas reveler le joker blanc qui pourrait nous aider a locker la partie ?
 

J'ai franchement l'impression que pas mal de gens n'ont pas compris le principe de la game: les loups ne cherchent pas à nous tuer: ils cherchent à récupérer nos votes, et donc notre argent.

En effet, ils sont assurés de garder leur argent dans leur giron, puisqu'ils se connaissent, alors qu'à chaque transfert que nous effectuons, nous prenons le risque d'en donner à un loup. Du coup, dès qu'ils auront plus d'argent que nous, c'est-à-dire lorsqu'ils auront récupéré 700'000 (dans le meilleur des cas) ou 400'000 (dans le pire des cas), ils auront gagné. Et ca va aller TRES vite.
A noter que si un loup est maire, la situation est encore plus catastrophique…

Il faut arrêter de raisonner en terme de personnes et commencer à raisonner en termes de fric.

Tuer Zwouip, c'est un move inévitable à terme: il n'a plus AUCUN intérêt aux yeux des loups depuis qu'il a perdu son droit de vote avec son argent, et ne sera donc jamais inquiété (s'il n'est pas loup lui-même). La seule alternative, c'est de "dépenser" un contrat pour qu'une personne disposant de 200'000 partage avec lui, ce qui ne semble pas très tech.


 L'autre question que je me pose actuellement c'est: que fera-t'on avec l'argent de Dr_Z, vu qu'il va probablement mourir cette nuit? A qui va-t'il le transférer?
 

je suis absolument d'accord avec tout ce que dit Zwouip, soit:

- il faut que l'oeil blanc se révèle
- il faut déposséder Boris de son argent
- il faut que le joker reste caché, finalement (oui, je sais, à un moment je pensais le contraire, et depuis, j'ai allumé mon cerveau et appris à compter).

Il est fondamental qu'on prenne son argent à Boris, mais pourquoi pour le refiler à Z? Z va mourir cette nuit, il ne me semble pas très malin de lui filer plein d'argent. En plus, du coup, on saura jamais si le transfert a bien eu lieu. Perso, je serais plutôt pour le donner à moi (Note pour BenP: second degré inside) ou… qqun d'autre, quoi!

[quote de ce que j'ai écrit : ] "si je devais nommer des innocents, autres que moi obviously, je dirais; 
 Dr_Z, malekian, Fogly, Kiwi." [/quote de ce que j'ai écrit]
Euh, et à part l'intervention du St-Esprit, qu'est-ce qui justifie cette liste? J'ai juste l'impression de voir Z + les "absents" sur ta liste.
 

3/ pourquoi reveler l'oeil blanc est un mauvais play alors que ce serait un moyen de debusquer Boris s'il est eliminateur ? + avoir une sonde de plus ? + sachant que de toute facon, les eliminateurs vont taper dans Dr_Z en priorite ?

4/ on revele le joker blanc, on lui donne nos sous, la nuit prochaine, il se transforme en jeu, il utilise sa carte blanche, et on aura encore une carte noire a utiliser la nuit suivante : il est ou le point foireux de ce plan ?

 Comprenez bien que d'habitude, je suis absolument contre les revelations. Mais sur cette partie tres specifique, je ne vois que des avantages aux revelations de l'oeil blanc (si ce n'est pas Boris, chose dont je doute fortement) et du joker blanc.
 

Je suis également pour une révélation de l'Œil blanc
[sur le 4/]
Si j'ai bien compris les règles, le joker blanc ne peut pas se transformer ET utiliser un nouveau pouvoir lors de la même nuit. Accessoirement, ça coûte la peau des fesses et nous met sur la sellette.

En effet, dans le pire des cas, les éliminateurs ont maintenant 800'000 et nous seulement 1'000'000. Tu imagines ce que ça donne si on dépense 400'00? Ca veut dire qu'on a perdu.

A noter que dans le meilleur des cas, ca donne un rapport de 1'500'000 à 300'000, mais franchement j'en doute. On certainement plus proche d'un rapport 400'000- 1'400'000, mais ça dépend tellement de la nature de Boris que c'est très compliqué de se positionner depuis le missplay de Zwouip

 Je te suis sur l'Œil mais pas pour le Joker.
 

 Ah oui, le joker blanc ne peut devenir jeu qu'en fin de nuit, et ne peut donc utiliser de carte tout de suite.
Bon, j'ai rien dit a ce sujet, alors. On va effectivement devoir attendre qu'on tue suffisamment d'eliminateurs avant d'envisager d'utiliser le pouvoir du joker blanc.

Donc la, du coup, si Dr_Z est bien le jeu, on le perd quoi qu'il arrive la nuit prochaine (je ne vois pas d'autre moyen de le sauver). Voila qui met les choses au cair.

Quid de l'oeil blanc, donc ?
 Je commence a etre convaincu qu'on n'en n'entendra aucun autre que Boris aujourd'hui...
 

 En fait, le truc, c'est qu'en tuant Boris et si celui-ci est bien oeil blanc, on pourra innocenter Zwouip, non?

Tandis que s'il est éliminateur, on aura progressé?

Ca semble bien, tout ça.


Les probabilités que Zwouip soit cleans sont finalement élevées, et je pense que c'est vers lui que Z doit se tourner pour un transfert s'il y passe cette nuit.


Pour l'heure, il faut:

1. Que New et SuperA terminent leur négociation.

2. Que Boris transfère 200'000 chez Zwouip.

 3. Que Boris négocie un contrat avec Z pour lui filer 100'000.
 

Je suis de plus en plus attire par l'idee de taper dans du discret.
J'ai l'impression qu'on a un eliminateur grande gueule dans le batch des actifs, et deux eliminateurs sous-marins qui attendent patiemment que les citoyens se pourrissent tous seuls comme des grands.

 Or, je ne vois aucune certitude au sujet de l'eliminateur grande gueule (n'en deplaise a NewMilenium, qui me parait au moins aussi suspect, voire plus, que Boris). Et je n'aime pas trop qu'on cherche a voter uniquement parmi les actifs, sur lesquels on peut plus facilement avoir de l'info.
 

 Bon.

Y a vraiment beaucoup trop de trucs qui ne jouent pas.


D'abord, j'aimerais revenir sur le trip de Boris qui affirme que SuperA a plein d'argent. Ca sort d'où?

Ensuite, tuer Boris aujourd'hui est une tres mauvaise idée, qu'il soit LG ou pas. L'important, c'est qu'il nous refile son pognon; parce que s'il est LG et qu'on lui dit qu'on va le buter, je pense qu'on peut se gratter pour récupérer sa thune; en revanche, s'il la transfère pas, il est sûr d'y passer. Du coup, je pense que le cas Boris doit être remis à demain, et que pour aujourd'hui, il faut qu'il répartisse son argent entre deux personnes, dont 200'000 vers Dr_Z, afin qu'on s'assure qu'oil va bien être attaqué cette nuit.


Voilà pour le moment.

 La suite plus tard.
 

Enfin, je demande encore deux choses:

Primo, il faut se mettre d'accord sur la personne que Boris va sonder cette nuit. Ensuite, j'aimerais pouvoir faire une négociation demain. Au stade ou j'en suis, je ne suis pas encore sûr de la personne (Boris, New ou Zwouip, selon les événements de la nuit); non pas que je veuille obtenir quoi que ce soit, mais simplement que j'aurai quelque chose à dire à 'un des trois selon la tounure des événements.

Deuxio, Z, il faut qu'on se mette d'accord sur la personne à qui tu transféreras ton argent si tu es bien attaqué, et il faut qu'on le fasse avant la fin de la journée.


 Bref, faut voter BenP.
 

Et peut-on faire le contrat suivant, entre Boris et Dr_Z ?

# Boris donne 200 000 a Dr_Z
# Dr_Z donne un nom a sonder par Boris la nuit prochaine
# Boris s'engage a declarer "la nuit precedente, j'ai sonde XX avec le role YY" dans son premier post demain RP

@ MJ : sommes-nous d'accord que ce contrat est "imparable", dans le sens ou si Boris n'est pas oeil blanc, alors il n'aura aucun moyen d'honorer son contrat jusqu'au bout (il pourra seulement transferer les sous mais pas donne de resultat de sonde)

Et si on fait cela, alors les eliminateurs hesiteront surement entre tuer Dr_Z ou Boris.
S'ils ciblent Boris, alors Dr_Z devra creer une carte blanche des qu'il saura qu'il n'est pas cible.
Si Dr_Z apprend qu'il est cible, alors il devra utiliser sa carte noire (@ Dr_Z : et ce serait vraiment bien que tu l'utilises sur quelqu'un d'autre que moi... en quoi te parais-je eliminateur ? est-ce simplement parce que je poste beaucoup ?)

 Qu'en pensez-vous ?
 

C'est quand même taré qu'on attende depuis 2 jours que deux mecs terminent une négociation qui n'aboutira pas et qui ne sert à rien.

Je propose que si ce n'est pas terminé à 16h, on vote tous massivement contre un des deux.

 Sérieux, faut pas déconner!
 

En gros, il faudrait que Boris passe ce contrat avec quelqu'un d'autre que Dr_Z, impliquant que Boris doit transférer son argent à Z et sonder quelqu'un.

Ainsi, le co-contractant ne mourant pas durant la nuit, on peut obliger Boris à faire des trucs (no quote, please). Je suis d'avis que cet engagement soit: utiliser les pouvoirs liés à son rôle durant la nuit et en faire part au matin.

De cette manière, on pourrait au moins le coincer s'il est Joker noir et que 300'000 ont été dépensés durant la nuit. Et si le Joker noir le fait sans que Boris soit impliqué, c'est plutôt bon: ça signifie qu'il y a eu transfert et que le livre en a une trace, et du coup on va commencer à pouvoir déduire des trucs sérieux quand le Livre se révélera.

Vous me suivez?

 Quelqu'un a une meilleure idée sur le principe?

J'ai un peu réfléchi à mon plan et je vais essayer de l'exposer plus avanta vec les différentes ramification.

Tout tourne donc autour de Boris.

On a donc deux cas de figure:

1. Boris est citoyen

Dans ce cas, lui retirer tout son argent entre demain et aujourd'hui est un bon move, car il est alors oeil blanc et une cible prioritaire des LGs. S'il n'a pas d'argent, c'est bon pour le village, car chaque transfert d'argent des morts offre la possibilité aux éliminateurs d'engranger du pognon et donc des votes, alors qu'eux ne perdent jamais le leur.

En lui retirant son argent, on continue de profiter de son pouvoir sans trop prendre de risques et on oblige les LGs à "dépenser" ue attaque sur un mec sans fric.


2. Boris est éliminateur

Le cas est plus complexe. Cela signifie que Boris dispose d'un des trois rôles suivants:

2a. Masque
Je n'y crois pas une seule seconde. Boris ne PEUT PAS être le Masque, c'est impossible, car l'oeil blanc est tout simplement le pire rôle à bluffer, puisque dans ce cas, si le véritable oeil blanc te sonde, tu le démasques A COUP SUR!
bref, si Boris a menti et que le veritable oeil blanc est planque parmi nous, IL EST ESSENTIEL QU IL SONDE BORIS CETTE NUIT:

2b. Joker noir
Dans ce cas-là, mon plan va l'obliger à changer d'identité durant la nuit. De fait, le Livre sera au courant.
"Ouais, mec, mais si Boris est innocent et que le vrai Joker noir utilise son pouvoir cette nuit, on va se faire berner!"
En fait pas, car ce cas de figure est finalement favorable. D'abord, ça obligera les éliminateurs à dépenser 300'000, ce qui est loin d'être une somme négligeable, comme je l'ai déja demontre dans mes estimations précédentes.
De plus, comme le rôle de Joker noir est maintenu, si Boris ne le possède pas au moment de mourir, on saura qu on a été blousés.
Dans tous les cas, faire perdre 300'000 aux éliminateurs, ce n'est pas rien!

2c. Pendule.
Accrochez-vous, c'est là que ça devient tricky. En effet, il semble impossible de confondre le pendule

SAUF si on formule le contrat ainsi:
Je m'engage à utiliser mon pouvoir cette nuit, sauf si mon pouvoir implique de modifier le vote d'un joueur, auquel cas je ne l'utiliserai pas.
Ok, c'est pas génial, mais ça veut dire que dans ce cas, Boris a le choix entre ne pas modifier le vote, ce qui est bon pour nous, ou modifier le vote et se griller, puisqu'il ne tendrait pas son engagement.


Voilà

 Quelqu'un a-t'il une meilleure proposition?
 

Bon, je pose le problème autrement, New:

Si Boris est citoyen, les loups le tueront dans deux nuits au plus tard, juste après Z, et encore, il est même possible qu'ils le tuent cette nuit si la personne qu'il annonce vouloir sonder est LG, ou qu'ils veulent nous le faire croire.

Si Boris est loup, il ne sera pas mort dans deux nuits. LA, ce sera le moment de le tuer! Au pire, si les loups l'ont garder en vie expres pour nous bluffer, on aura au moins deux sondes supplémentaires!

Pourquoi tuer tout de suite un mec dont les chances d'être coupables vont augmenter avec le temps, alors que se tromper à son sujet nous ferait passer pour le pire groupe de villageois depuis... toujours?

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 15 mai 2012 à 14h32 ]

 Franchement, tuer la voyante quand t'as pas de contre-révélation, c'est le pire play EVER!
 

 Ah, ben c'était si compliqué de le dire?

Au moins, on sait maintenant à quoi s'en tenir.

Go Boris au bûcher.

Boris
Dr_Z: Boris
Kiwi
kamikazeur
BenP
Meteora
Fogly
NewMilenium : Boris
zwouip : Kiwi
Superarcanis
Niic: Boris
malekian

Boris: 3
 Kiwi: 1
 

 Bon, on ne va pas s'énerver.

Soit Boris, soit New se fout de notre gueule. En premier lieu, j'ai accepté l'explication de new les yeux fermés, et s'il n'y avait pas eu ce petit détail, je n'aurais pas le moindre doute.

Si tu as sondé SuperA innocent, New, dis-moi comment tu expliques ça:
New:

si je devais nommer des innocents, autres que moi obviously, je dirais;
Dr_Z, malekian, Fogly, Kiwi.

Avec le lien de la référence pour contextualisation:
http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-2-97859-360-lg-loups-garous-x-liar-game-mj-weeds-jour.html#1274203

Donc en fait, toi, t'es du genre à sonder des mecs innocents et à les oublier quand tu fais le récap des innocents?
C'est une blague?
Même Xins n'aurait pas fait un missplay pareil!

J'ai envie de dire: "grillé!"

 A ce stade, soit t'es loup, soit tu mérites de crâmer pour ton missplay.
 

Ouais, alors mec, l'éliminateur, en ce moment, c'est ta meilleure chance de gagner la game. Et si tu m'énerves, je te la fais perdre.

Avec les conneries que t'as faites et le temps que tu nous as fait perdre, j'éviterais de la ramener!

 Sans la révélation de Boris, tu y passais à 100%, et si t'avais mieux joué en lui faisant croire que son coup marchait, on aurait deja récupéré son fric!
 

 Je suppose qu'il faudra utiliser la carte noire sur Zwouip afin de s'assurer qu'il ne change pas de camp cette nuit (remarque : si Dr_Z apprend qu'une autre personne que lui-meme ou Zwouip est ciblee, alors il pourra se permettre de se faire une carte blanche cette nuit).

Et bien evidemment, je demande a NewMilenium, qui semble convaincu que je suis eliminateur parce que je n'ai pas affirme que Boris l'etait, de me sonder cette nuit. Il me verra citoyen, ce qui ne prouvera rien puisque je pourrais encore etre le masque, mais deja il verra au moins que je ne suis pas pendule. Et mon innocence pourra peut-etre etre prouvee plus tard par recoupement d'informations (j'accepterai de meme tout contrat cherchant a demontrer que je ne suis pas le masque).

Sinon, entre Dr_Z et NewMilenium, je suis quasiment convaincu que les eliminateurs vont cibler Dr_Z, bien plus dangereux pour eux (donc, on doit s'attendre a utiliser une carte noire cette nuit).

 Et j'ai rien compris au sujet de Niicfromlozane : joker blanc ou pas ? Et pourquoi entre-t-il en negociations avec Boris ?

Le 16/05/2012 à 13:48, Niicfromlozane avait écrit ...
En fait, y en a qui jouent. Voilà pour l'explication pour le moment, je vous en dirai plus quand ce sera terminé, y a pas besoin d'être un génie pour comprendre pourquoi.
Mais c'est lié au fait que je n'ai pas envie de voir partir ces 300'000 sans rien tenter. Il y a cependant de fortes chances pour que ça n'aboutisse pas. On va voir…