LG² : Loups Garous X Liar Game | MJ : Weeds | Finie

J'aime bien être au centre du débat en ne faisant rien ^^

Alors je ne sais pas si je suis le plus riche. Mais à l'heure actuelle je n'ai passé aucun contrat. Je suis juste en négociation.

Je souhaiterai en avoir fini avec New pour rédiger un message un peu plus conséquent sur la partie. Mais si ce n'est pas fait d'ici demain, je rédigerai quand même mon message.

Le 12/05/2012 à 16:17, Niicfromlozane avait écrit ...

Enfin bref, l'imbécile regarde le doigt.

Alors que le sage se le met dans l'cul -_-

Z essaye de faire psychoter contre moi pour avoir la majorité sauf qu'il oublie volontairement que la résolution des votes se fait avant celle des transferts.

Sans les parties rayées, c'est mieux. Et jusqu'à ce que tu dises le contraire (maintenant), j'avais compris que les transferts se résolvaient avant les votes. Cher MJ, qu'en est-t-il?

Ensuite Supera, qui de vous deux a proposé la négociation?

La force de vote dépend de l'argent que l'on a sur son compte pendant la journée, et la résolution des transferts a lieu à la fin de la journée.

Vous pouvez donc considérer que les votes se résolvent avant les transferts si ça vous semble plus clair ainsi.

Leronira.

Le 12/05/2012 à 23:05, Dr_Z avait écrit ...

Sans les parties rayées, c'est mieux. Et jusqu'à ce que tu dises le contraire (maintenant), j'avais compris que les transferts se résolvaient avant les votes. 

Je t'ai déjà averti du contraire, il me semble. Donc là je pense que si t'avais pas compris, c'est que tu voulais pas comprendre.

Giroux, merci au MJ d'avoir confirmé.
 

Excuse-moi de ne pas avoir interprété le "c'est inutile" en "les transferts se résolvent après les votes". Et tu sais que je ne fais jamais de faute volontaire de règles. Si je dis avoir fait une erreur de règles, c'est que j'en ai vraiment fait une.

BenP.

1/ sachant que le transfer d’argent ne se fera qu’en fin de journee RP (= apres le compte des votes), Boris devrait donner ses sous a Dr_Z
 

Aucun intérêt, donc.

2/ en meme temps, je propose que Dr_Z passe un contrat avec un autre joueur (je me propose pour ce role). Etant donne que les revelations par contrat ne prouvent rien, je propose que Dr_Z s’engage a utiliser sa carte joker (transformation en carte blanche) des la nuit suivante
 

Ah c'est intéressant. Comme ça il la change dans la nuit au lieu d'utiliser la Carte Noire, sachant qu'il a de bonnes chances d'y passer. Bravoooo, bonne idééééée.

3/ si Dr_Z est vraiment le jeu, alors il va se faire cibler par les eliminateurs a coup sur la nuit prochaine (et rien ne pourra le sauver, puisqu’il ne pourra avoir de carte blanche qu’apres avoir ete cible et ne l’utiliser que la nuit suivante). Si c’est le cas, alors il mourra, ne devra pas utiliser les sous pour créer une carte blanche, mais transferer l’argent a sa mort a une personne de confiance
 

Donc t'es parfaitement conscient de l'immense connerie qu'est ton "2/". Qui est de confiance, mmmh?

4/ si Dr_Z est le jeu mais ne se fait pas cibler par les eliminateurs, alors on aura une carte blanche supplementaire + l’assurance que Dr_Z est bien le jeu des demain RP (puisqu’il aura rempli son contrat)
 

Si les poules ont des dents, on peut le vérifier.

5/ si Dr_Z a menti, on le saura des demain RP grace au contrat
 

T'en fais pas va, Weeds révèle les rôles des gens à l'annonce de leur mort.

Donc, je propose que tout le monde vote publiquement et secretement pour la meme personne
 

C'est vachement ton genre d'être naïf, tiens.

Et en ce qui me concerne, le vote Boris me parait inutile et premature (je ne l’innocente pas), et j’ai bien envie de plutot voter contre NewMilenium, pour les raisons suivantes :

+ on n’a aucune info sur sa culpabilite ou non (on a davantage d’infos sur Boris)
+ sa mort n’est pas une bien grosse perte, vu ses capacites d’analyses biaisees (en rien Boris n’est eliminateur a 100% pour le moment)
+ il pretend avoir 200 000 avec lui : s’il est eliminateur, alors on saura que ces sous vont etre transferes dans son camp, s’il est citoyen, on peut s’assurer que cet argent sera transfere a la bonne personne
 

+ et tu proposes de ne pas voter contre un Eliminateur, c'est bien ça.
+ je n'ai dit que la vérité depuis le début, décidément t'enchaînes tes fausses analyses.
+ qui ça, encore une fois, la bonne personne?

Merci de ton post, ça valait le coup. Ce qui suit n'est pas une attaque, mais la conclusion logique de tes oeillères (sans compter tes discrédits 100% du temps à mon égard) : tu es vraiment un con borné. En plus c'est évident, c'est du bon sens.




BORISLEHACHOIR.


Jour 0 :
se présente à la mairie. Argument : poste rêvé pour le Masque, lui se présente toujours.
Parle de révéler le Jeu et l'Oeil Blanc.
Accepte un plan de Dr_Z qui ne peut pas marcher, parce-qu'il sait que les clauses proposées par Dr_Z peuvent ne pas être suivies.
"Giroux, suffit de commencer les révélations puis d'enchainer les contrats pour obliger les gens à filer leur pognon à un innocenté à leur mort.... WIN."
Il enchaîne les commentaires monolignes faux à propos du plan de Dr_Z, devenant aussi peu à peu "son plan". Il commet volontairement des erreurs de règles :
Dr_Z : "Mais si il est attaqué, il doit se sauver (il ne pourra donc pas s'acheter une carte blanche)."
Boris : "Je comprends pas ou tu vois ça dans les règles."
Giroux ( qui honnêtement pédale dans la semoule avec les règles ).
Commentaire très juste de ma part à ce moment-là :
"En attendant, c'est toi qui merdes. Faut vraiment avoir un ego incroyable pour oser dire "vous avez merdé" suivi de "on fait truc et WIN" puis "je pédale dans la semoule avec les règles".
Allez, reconnais-le."
Commentaires inutiles ensuite, type "je t'écoute" et "ah tiens il m'accuse encore", "la concurrence m'éblouit tant son absence brille", etc...
Finalement, il poste :

IMPORTANT.

 J'ai besoin que quelqu'un possédant 200 000 balles entre en négociation avec moi.

Les négociations me permettront évidemment de lui expliquer le pourquoi du comment et si je suis infoutu de le convaincre hé ben il pourra venir ici expliquer à quel point je suis un sale con.

 Girouuuux !
 

Il ose ensuite poster : "Et ça fera quoi ? je veux dire concrètement, c'est quoi le problème qu'un mec me dise qu'il a 200 000 ? ", quand je disais "publiquement". Je le reprécise, il répond : "Bon, quel sera le problème ? ". Déni total, sans vergogne.


Il pousse le bluff jusqu'à dire : "Je vote pour moi et j'attends que quelqu'un me contacte... c'est important donc je suis prêt à demander un report de deadline si ça il le faut."
Puis, à BenP qui vient de dire :
"Moi, je voudrais bien tenter. Mais je n'ai que 100 000 unites (vous me croyez ou non, c'est en tout cas ce que j'ai a declarer)."

"Alors je suis désolé mais il nous faut quelqu'un d'autre et tu ne dois SURTOUT PAS entre en communication avec moi."

Et, carrément, alors que ça n'a pas été dit sur le jeu comme c'était censé l'être (cf règles), quand je révèle que j'ai 200 000 et veux entrer en négociations avec lui :
"Je suis déjà en négociation avec quelqu'un.

Giroux, cette réponse vaut d'ailleurs aussi pour Z... "




Jour 1.

Il répond à ma question sur la Pièce :
"Je crois que la Pièce est là pour aider les loup-garous.

Le fait est que la Pièce peut être transformée n'importe quand, par conséquent elle est toujours soumise à l'éventualité de changer de camp. Si elle aide trop le village, elle peut avoir la mauvaise surprise d'être convertie en fin de partie alors que si les loup-garous dominent, bon bah elle a juste à se laisser tranquillement convertir à la fin.

Pour moi son intérêt perso est de sa placer relativement tôt du côté des loups pour pouvoir rendre service plus efficacement à son équipe ; et qui plus est il vaut mieux pour elle que sa conversion ait lieu avant des révélations massives qu'après avoir dit à tout le monde " OK je suis la Pièce " sous la pression.

Giroux, par contre si on la chope, je ne suis pas nécessairement de l'avis de la tuer ( ça, ça dépend des circonstances )."

Puis,
"De toute façon :

- Si quelqu'un prétend avoir été attaqué ça donnera des éléments de réflexion.

- Si personne ne prétend avoir été attaqué il faudra se concentrer sur les cibles les plus évidentes, à savoir très concrètement : Dr_Z, Zwouip et.... moi."

Encore un post, très important, contenant des erreurs de règles bien volontairement :

Il n'y a aucun membre défaillant entre zwouip et moi.

J'ai passé un contrat avec zwouip, mais j'ai demandé l'argent pour moi. Pourquoi ? Plusieurs réponses :

1 ) Je suis la personne en qui j'ai le plus confiance.

2 ) De manière qui va sans doute plus vous convaincre, je n'avais pas forcément envie de gueuler à tout le monde que Dr_Z était le jeu. Or dire à zwouip " file ton pognon à Z " c'était soit faire une connerie monumentale si Z était LG, soit dénoncer Z si Zwouip l'était. J'espérais me faire attaquer et j'aurais probablement transmis mon argent à Dr_Z ( encore que j'aurais sans doute bien hésité avant de le faire ).

J'ai bien reçu l'argent de zwouip, ce qui plaide plutôt dans son sens.

Maintenant, on se retrouve avec un trio composé de Z, Zwouip et moi. Z est le jeu, si personne ne se révèle à sa place je le croirais donc.
Zwouip est je-ne-sais-pas-quoi mais en tout cas, il est à sec maintenant. Dans la plupart des cas stratégiquement il faudra le laisser en vie ?

Et moi ? Ben je suis innocent.

Je sais, je sais. " On ne va pas te croire comme ça Boris, euh, Giroux ". Il y a une preuve matérielle que je suis innocent puisque mon contrat avec zwouip stipulait que je lui divulgue mon rôle, ce que j'ai fait.

Donc quelqu'un sait presque tout ce qu'il y a à savoir sur moi et ce quelqu'un c'est zwouip.

Dès lors il me semble y avoir une solution à nos ennuis : un contrat entre Dr_Z et zwouip. Z irait y divulguer un truc quelconque tandis que zwouip lui révèlerait à la fois son rôle et le mien.

On pourrait ainsi partir sur 3 personnes fiables ( sauf si Zwouip est la Pièce mais je ne crois pas que les LG s'attaquent principalement à lui ) et élaborer une stratégie.

 Giroux, j'attends vos réactions.
 

Et il insiste :
"Euh, zwouip, tu m'expliques pourquoi tu votes contre moi alors que je me suis fucking ENGAGE PAR CONTRAT à te divulguer mon rôle ?

J'ai pas pu mentir. "

Quand bien même il pensait pouvoir ne pas respecter son engagement au prix de son fric, ça paraît tout à fait raisonnable pour avoir le Jeu et l'Oeil Blanc.

On continue dans le mensonge, à propos de la sonde :
"J'ai pas de raison de ne pas la partager.

Logiquement c'était zwouip lui-même, vu que j'avais pas d'info sur lui, qui était l'objet de ma sonde. Elle l'a donné clean."



Interlude rigolo,
post de Kiwi : "Ah, il y a matière à réfléchir là du coup."
Bah putain, heureusement qu'on t'attend pas...


Boris, en réponse à Dr_Z : 
"Mon rôle est moins important que le tien. Je fais des sondes qui ne révèlent ni la Pièce ni que dalle alors qu'avec de l'argent le Joker blanc et toi pouvez ( pouviez ) bloquer le jeu. Mon rôle est carrément sacrifiable face à ces deux rôles là et dis-toi qu'à partir du moment ou tu m'as contacté t'as mis ma tête sur la selette. "
Il commence à dire que l'Oeil Blanc sert à rien. C'est rigolo après qu'il ait expliqué, cf plus haut, à quel point c'est fort une fois le Masque mort.
Girouette, ouais.

Ensuite :
"C'est à dire que si t'étais Eliminateur je serais logiquement mort la nuit m'voyez, donc je vois pas trop comment j'aurais pu avoir les infos du Livre.

Euh, en quoi zwouip est innocent sinon ? Franchement je lui filerai pas un rond. "

Tiens! Après avoir dit "aucun membre défaillant entre Zwouip, Dr_Z et moi", puis "j'ai sondé Zwouip clean". Il est donc en train de changer d'avis ET dire que Zwouip est Le Masque.

Puis, à Dr_Z :
"Dr_Z, puisque tu ne cherches bien évidemment pas à me couilloner, je te propose un contrat très simple : mon argent contre un vote qui ne vas pas contre moi. Puisque bien sur tu comptais me laisser tranquille tu n'as aucune raison de refuser.

 Giroux, je précise que je n'accepterais ce contrat que quand TOUT LE MONDE aura posté et que je serais certain que c'est Z le jeu."

Comment essayer de s'en sortir, quoi.


Après, une idée absolument géniale :

Dites, j'ai peut-être une idée.

Et si on appelait à la révélation de la Pièce pour la cramer de concert ?

Réfléchissez à un truc : l'important c'est l'argent. Or la Pièce a de l'argent, je sais pas combien mais elle en a forcément au moins 100 000.
Si les LG la touchent durant la partie, cet argent ira logiquement à l'équipe LG. Si on tue la Pièce alors qu'elle est encore avec nous, alors cet argent ira logiquement à quelqu'un de plus ou moins innocenté.

Je sais pas si la Pièce aura envie de se réveler ; si elle a envie de jouer avec les LG elle se taira, mais si elle veut faire gagner le village, pour ça il faut qu'elle se démerde pour mourir sur le bucher...

Giroux.
 

Comme j'ai dit alors;
"Ouaaaais, resserrons l'étau autour de nos citoyens rôlés, trouver les autres sera + simple!

Y'en a encore qui doutent, vu ce qu'il dit? "
Ce qui lui permettrait en + de survivre un tour de plus.


Magnifique post foutage de gueule, jugez vous-même, j'le mets en entier :

Y a quand même un truc ou je commence à en avoir plein le cul.

D'après New j'ai fait tout ça pour controler les votes aujourd'hui. En gros j'ai piqué du pognon à zwouip pour faire une manoeuvre ou je sais pas trop comment ( parce que New ne l'a pas expliqué mais bon quand on dit des conneries vaut mieux s'arrêter en route en général ) les loups arrivent à avoir la majorité. Alors que j'étais prêt à laisser le controle de mon vote. M'Okay.

Donc là c'est plus à l'ordre du jour et j'ai passé un contrat bidon à cause duquel on m'accuse aujourd'hui pour... euh, pour saloper les contrats du village ?

C'est ça le plan génial de Boris-machiavélique ?

Génial quoi. Sauf que CA TIENT PAS LA ROUTE UNE SECONDE.


Hier j'ai pas demandé à zwouip de me contacter. J'ai demandé à toute personne ayant 200 000 de me contacter, soit 6 personnes ( y a un ou deux loup dedans sans doute, ça en laisse au moins quatre ).

Et j'ai attendu une demi-journée avant qu'un mec fasse signe ( et c'était zwouip ). Génial hein, je fais un plan avec mon pote LG en lui disant " mec, tu prend ton temps, personne ira se pointer avant vu que j'ai dit que c'était urgent ".


Mais attendez, y avait qui dans les gugusses à 200 000 qui avait dix fois le temps de venir me voir au lieu de pleurnicher comme un juif de Pologne ?



NEW LUI-MEME.


Si tu voulais pas que je contracte avec zwouip, t'avais juste à ramener ta putain de gueule. Vu qu'hier t'as bien discutaillé trois plombes pour faire ce que tu sais faire de mieux au final ( c'est-à-dire rien ) j'ai le plus logiquement du monde négocié avec zwouip. Et si maintenant ça t'emmerde ben je m'en badigeonne les couilles avec le piceau de l'indifférence.
 

Boris insiste pour révéler les rôles :

"Moi je propose que si le Livre ne se révèle pas il veuille dire par là que Z a une grand-mère aveugle.


Non mais c'est quoi ces " révélations " à base de " on ne se révèle pas " ? Si un autre Oeil Blanc ne se révèle pas ça veut dire que je suis pas Oeil Blanc, ça passe. Si le Livre ne se révèle pas ça veut dire que je suis LG... mais ouais ! Puis si le Joker Blanc ne se révèle pas ça veut dire que je mange le hot-dog avec la saucisse à part ?

Giroux, n'importe quoi..."


Il fout encore un peu le bordel :
"C'est faux, le joueur le plus riche est SuperA."

Puis :

Comme New est un gros idiot il est probablement allé filer son fric à SuperA tellement il psychote que son vote ait été détourné par le Pendule, vu que Z lui a fait croire.

Le truc c'est que non seulement ça ne sert à rien si le Pendule n'a pas détourné New, mais là ou c'est magique c'est que ça ne sert à rien MEME SI le Pendule a détourné New. Z essaye de faire psychoter contre moi pour avoir la majorité sauf qu'il oublie volontairement que la résolution des votes se fait avant celle des transferts.

Filez tout le blé que vous voulez, les votes d'aujourd'hui ne changeront pas.
 

Tiens, ce serait Z maintenant le dangereux? 




J'ai TOUT remis de Boris. Y'a qu'un zombie aveugle autiste qui ne comprendrait pas encore que Borislehachoir a tout fait pour révéler le Jeu (réussi) et l'Oeil Blanc (on est sûrs que c'est pas BenP, déjà...), parce-qu'il est Eliminateur.
Et comme déjà débattu avec Dr_Z, vu qu'on contrôle pas bien les votes de jour, il vaut mieux tous voter en masse Boris, et laisser Dr_Z balancer sa Carte Noire sur qui il juge être Eliminateur de nuit, plutôt que l'inverse qui donnerait une dispersion des voix encore plus favorable aux Eliminateurs qu'une partie de LG habituelle.

Je peux pas faire plus clair, plus complet, au bout d'un moment faut utiliser votre cerveau. Et non, j'vais pas vous brosser dans le sens du poil pour vous convaincre, allez vous faire foutre, j'ai dit que la vérité depuis le début de la partie.

Franchement, je crois que ce que dit New est parfaitement sensé, et j'ai bien envie de tenter le coup!

Par contre, je pense qu'il vaut mieux que Z balance sa potion sur lui et qu'on crâme qqun d'autre aujourd'hui.

Y a quelqu'un pour lire le post de New et me faire un résumé de ce qu'il y a d'intéressant dedans en trois lignes ?

Giroux, puis si c'est trop long, deux lignes ça me va aussi.

Edit : parce qu'en fait j'ai un peu l'intuition qu'il écrit un truc de 5 pages pour pas avoir à justifier son deal merdique avec SuperA.

Le 13/05/2012 à 12:15, Borislehachoir avait écrit ...

Y a quelqu'un pour lire le post de New et me faire un résumé de ce qu'il y a d'intéressant dedans en trois lignes ?

Giroux, puis si c'est trop long, deux lignes ça me va aussi.

Edit : parce qu'en fait j'ai un peu l'intuition qu'il écrit un truc de 5 pages pour pas avoir à justifier son deal merdique avec SuperA.

Tu prends ton courage à deux mains et tu lis. Par contre, en effet, New ne se justifie pas sur sa négociation.

Par contre, je pense qu'il vaut mieux que Z balance sa potion sur lui et qu'on crâme qqun d'autre aujourd'hui.

Je pense le contraire. Ainsi, on s'assure de changer de leader (nouvelle élection) sauf si Boris est le Masque. Et comme les transferts se résolvent après les votes, je compte entrer en négociation avec Boris pour qu'il me promette son blé à son élimination (il pourra pas transférer avant).

Donc New et Supera, je réitère ma demande: concluez un accord comme quoi New doit tout donner à zwouip et Supera doit me donner tout son argent.

Le 13/05/2012 à 12:27, Dr_Z avait écrit ...

Tu prends ton courage à deux mains et tu lis. Par contre, en effet, New ne se justifie pas sur sa négociation.

Ah bon ben cool, j'ai pas à me faire chier à lire les " arguments " de New qui sont de toute façon les mêmes à chaque partie.

Giroux.
 

Notez comme Boris prouve une fois de plus comme il est malin : comme mon argumentation est indéniable, puisque reposant sur ce qu'il a dit lui-même, il adopte la seule méthode possible : prétendre qu'il ne lit pas, en rejetant ma pertinence en bloc, en me dévalorisant. Il ne pouvait pas mieux faire, en réalité, il ne peut pas se justifier, les preuves sont là. Bien joué, Boris, aucune ironie. Ca peut même marcher; "on" a tellement l'habitude de me voir dévalorisé, que ça peut passer.

Et comme les transferts se résolvent après les votes, je compte entrer en négociation avec Boris pour qu'il me promette son blé à son élimination (il pourra pas transférer avant).
 

Euh, il ne remplira pas cette part du contrat et l'argent sera perdu.

Donc New et Supera, je réitère ma demande: concluez un accord comme quoi New doit tout donner à zwouip et Supera doit me donner tout son argent. 
 

Pourquoi?

J'ai rien à justifier de ma négociation avec Superarcanis; je fais mon bonhomme de chemin dans la partie, c'tout. Les transferts que vous proposez à tout va n'ont souvent aucun sens. J'attends donc très sérieusement que tu me convainques, Dr_Z.

Euh, il ne remplira pas cette part du contrat et l'argent sera perdu.

Si il promet un transfert à son élimination, ce transfert est automatique.

J'ai rien à justifier de ma négociation avec Superarcanis; je fais mon bonhomme de chemin dans la partie, c'tout. Les transferts que vous proposez à tout va n'ont souvent aucun sens. J'attends donc très sérieusement que tu me convainques, Dr_Z.

Si, tu as à te justifier de ta négociation (qui a contacté qui?) car on comptait utiliser la technique de la centralisation de l'argent entre les mains des innocents. Et le fais qu'il y ait eu négociation entre vous deux empêche de choisir vraiment les personnes qui devront donner l'argent.

Ah, j'ai compris.

Je suis le seul joueur qui doit se justifier.

Bon, on arrête les conneries, je vous annonce tout net que :

1 ) Je voterai new.

2 ) Je ne prendrai pas d'engagement par contrat à part éventuellement celui de voter New.

Giroux, non parce que me demander de justifier un contrat pendant dix pages pour refuser d'expliquer le sien ça passe pas trop.

Le 13/05/2012 à 14:34, Borislehachoir avait écrit ...

2 ) Je ne prendrai pas d'engagement par contrat à part éventuellement celui de voter New.

Que New et Supera terminent leur négociation, et je te fais passer le contrat tout de suite. J'ai rien contre lui, mais je préfère que les éliminateurs votent en masse contre New que contre moi.