[LG] La Traversée des Schizophrènes - MJ : Kiwi [Terminé]

Le 18/03/2012 à 15:47, NewMilenium avait écrit ...

J'ai été enfermé avec malekian cette nuit, y'a 2 Scyllas en jeu, y'a eu un mort cette nuit.

C'est bon ou je continue le raisonnement, Weeds?

Effectivement, j'avais oublié ce point.

Wicket, du coup c'est cool, si t'es LG malekian est innocent. 

Ouais, ça marche dans l'autre sens aussi.

J'ai pas bien compris qu'est ce que ça apportait que Scyth et malekian ont voté contre moi J1?

Par contre on à des news de Zwouip? J'ai l'impression de plus beaucoup le voir.

Alors pour commencer, désolé de cette absence, j'étais à un festival tout le week-end et j'ai pas eu accès à l'internet. J'avais prévenu le MJ au cas où mais la deadline est encore large, donc tant mieux.


Personnellement je trouvais bizarre l'insistance qu'avait rochel de demander son rôle à NM, et du coup j'aurais eu à la base plus tendance à soupçonner rochel. Mais les amoureux m'ont envoyé un message hier déjà, m'informant de ce faux bluff d'Ancien. Et du coup, c'est vrai que ça c'est louche. Sinon, j'ai pas vu ou j'ai zappé la partie précise où NM se fait passer pour l'ancien, si quelqu'un pouvait me la quoter.


Par contre le truc qui me fait vraiment tiquer chez NM c'est d'essayer de buter Malekian alors que c'est réellement contreproductif pour le village. Ok s'il est loup on est frais mais s'il est péon on perd encore notre temps sur des autres suspects que ceux de base.

Pour ff26, je suis plutôt sur le cul qu'il soit villageois mais le danger qu'il représentait en tant qu'alchi / mousse était vraiment grand et c'est possible que ça me soit monté à la tête au point de ne plus pouvoir raisonner objectivement à son sujet.

Mais maintenant, malekian n'est clairement pas notre priorité. Même s'il est loup, il sera facile à débusquer et ne bénéficie d'aucun pouvoir. Je pense que trouver le loup de base est vraiment le plus important maintenant. Comme l'a dit Tique, Weeds n'aurait pas du réellement s'inquiéter de la présence de Melange s'il était loup, donc le fait que les loups aient voulu saisir l'opportunité de tuer Melange malgré les souçpons qui pesaient sur lui me fait classer Weeds du côté des moins suspects. Ceci dit, je ne peux l'exclure des suspects, mais vu le nombre de bûchers restants, on ne pourra évidemment pas tester tous les potentiels loups de base, donc on est obligés de faire des choix.


De fait, pour moi restent Rochel et NM. Rochel est dans mon ventre mou, je vois pas trop d'arguments pour l'accuser à part le fait que Scyth ait random-voté contre lui j1, et son insistance à connaître le rôle de NM (parce que mine de rien, les villageois n'avaient pas grand chose à gagner de savoir son rôle. Les amoureux ont dévoilé les rôles utiles qui restaient au village, donc à part cacher un chasseur ou trix du genre, je vois pas trop ce qu'on apprenait de plus sur le rôle de NM). Mais même comme ça, je trouve que c'est assez faible, comparé à ce qu'on peut avoir habituellement comme info sur les joueurs à ce moment de la partie. L'autre argument qui le rend suspect "naturellement" j'ai envie de dire, c'est simplement le fait qu'il soit encore vivant (tout comme moi d'ailleurs). Parce qu'à un moment, peu importe les faits qui existent pour ou contre une personne, rester en vie ça incite la suspicion et ça on n'y peut pas grand chose.


Donc pour l'instant je partirais sur NM, pas vraiment pour le post des amoureux qui ne m'a convaincu qu'à moitié (ou alors, je veux lire le passage où NM se déclare ancien). Pour moi c'est surtout le fait qu'il essaie maintenant de tuer la seule personne qui ne peut pas être loup de base à un moment où c'est évident qu'on devrait chercher en priorité le loup de base.
Et c'est vrai qu'accessoirement, si on trouve NM loup, on innocente Malekian. Mais pour moi ça, c'est plus de l'externalité positive que du véritable argument.

Je vote NewMilenium.

- Meteora
- NewMilenium : Malekian
- Rochel
- zwouip : NewMilenium
- Psyko-Tique (maire)
- Weeds
- Malekian:NewMilenium

total :
Malekian : 1
NewMilenium: 2

[ Dernière modification par zwouip le 19 mar 2012 à 10h41 ]

Voici mon wisp à NM il y a donc deux jours RP de ça.

Salut NM,

Bon comme tu t'en doute je suis l'entremetteur et je te confirme que je n'ai pas été contaminé (après libre à toi de me croire)
Franchement je vois vraiment Malekian Scylla, avec peut être Melange mais j'en suis moins sur.

Par contre je me questionne sur ton rôle. Si tu es vieux briscard ça serait dommage de te brûler innocent, par contre harponneur ça peut valoir le coup poru se debarasser de ff26 en une fois.

Je sais pas si tu as déjà utilisé ton chuchotement et si tu es prêt a me donner cette info, mais je suis en train de réflechir pour changer mon vote envers Melange sur ff26 même si je le sens moyen.

voila stoo

Et voici la réponse :

Chuchotement de New
Hello.
Je vais prendre le pari que tu n'es pas Scylla, et essayer une collaboration villageoise;
je suis le vieux Briscard. Ca t'explique pourquoi je veux pas crâmer... on gagne un tempo incroyable si je suis attaqué de nuit, y'aurait pas de mort! Mais bon, c'est un peu le cadeau inutile, vu que c'est sûr que les Scyllas ne trouvent aucun intérêt à m'attaquer de nuit. Ca explique aussi pourquoi j'ai laissé sous-entendre que j'étais fine oreille avant de démentir. Les amoureux peuvent être considérés comme m'aidant, en disant "non non y'a pas de fine oreille", pour que je sois attaqué, justement.

Comme j'te l'ai dit, je pense Melange Scylla de base, le problème c'est qu'on n'a pas été suivis dans les votes. Donc, à défaut, autant virer le vote de ff26 qui se plante à mon égard / ou je me trompe sur malekian et ff26 a été transformé.
Toutes façons vus les votes, j'ai pas le choix.

Tu sais tout.

Voilà comme ça vous avez l'échange en NM et moi. La seule raison pour laquelle j'ai insisté c'est que comme par hasard je dis "ça serait dommage si tu es le vieux briscard" et comme par hasard c'est le rôle qu'il revèle. Je me doute bien qu'il y a du bluff de sa part, après il peut très bien être un bluff de villageois ou de Scylla. 

Zwouip : c'est bien plus balèze de buter Malekian. Réfléchis : qui d'autre peut être loup transformé!??
Ca fait 1 Scylla mort, ET moi innocenté. On est quasi-sûrs de trouver le Scylla restant ensuite, entre toi, Rochel et Weeds... et vu ce que fait Rochel, c'est lui, c'est assez évident.

Il n'a pas trafiqué les chuchotements, par ailleurs. Quand je serai sur mon pc (cet aprem tard, ou ce soir), je vous mettrai mon chuchotement à Psyko-Tique aussi.

Zwouip > j'ai déjà montré que y'avait presqu'aucune chance que Scyth ait transformé un simple rôle... et on a buté ff26 pour rien. Chercher le loup simple rôle maintenant, c'est moins fort que buter Malekian.

J'en suis convaincu.

Putain vous me rendez vraiment pas la tâche facile...

Le truc c'est que j'ai rien pour discriminer Rochel, en bien ou en mal. C'est pour ça que j'en suis venu à penser qu'il était loup, pas parce que j'avais des arguments contre lui, mais parce que j'en avais pour réduire les soupçons sur tous les autres (y-compris toi, NM, pour le jeu que t'as joué surtout avant la contamination. On était tellement d'accord que j'arrivais pas penser que tu puisses être loup).

Maintenant, tu m'as surtout soutenu sur la charge vs Niic, qui au final n'était pas loup (même s'il était adversaire du village). Donc ça n'exclus pas tant que ça la possibilité que tu puisses être loup.


Par contre j'arrive vraiment pas à saisir pourquoi t'as menti à Rochel sur ton rôle, quand lui il te donne le sien. D'autant plus qu'il disait la vérité, puisque les amoureux m'ont dit que Rochel était l'entremetteur. De toute façon on est d'accord que dire que t'es le briscard, c'est pour éviter la mort. Or, on sait que tu n'as même pas de rôle-clé pour le village, donc que ta mort est moins pénalisante pour nous que la mienne ou celle de Melange.
Ou alors, explique nous quel était l'intérêt d'un villageois de mentir sur son rôle par chuchotement (indépendament du fait que Rochel puisse être loup ou villageois).


Et puis vraiment, je refuse de croire que le bon play maintenant c'est de tuer malekian. Voter contre lui c'est tabler sur le fait qu'il est le contaminé (c'est le seul cas possible). Alors que parmis les rôles (excepté weeds), on a à la fois une chance de buter le loup de base, et une chance de buter le contaminé.
Perso je pourrais pas dire si t'es le contaminé ou le loup de base, mais j'ai de plus en plus de mal à croire que t'es clean.

[ Dernière modification par zwouip le 19 mar 2012 à 11h41 ]

Aucune idée pour qui je vais voter actuellement, je préfère relire.
Nous avons le droit seulement à une seule erreur, pas une de plus :/

Par contre j'arrive vraiment pas à saisir pourquoi t'as menti à Rochel sur ton rôle, quand lui il te donne le sien.

Je l'ai expliqué. On peut pas dire qu'on soit noyés sous les posts! T'as juste à lire!

D'autant plus qu'il disait la vérité, puisque les amoureux m'ont dit que Rochel était l'entremetteur.

Je vois pas le rapport.

De toute façon on est d'accord que dire que t'es le briscard, c'est pour éviter la mort.

Peu importe : c'est surtout l'inciter à m'attaquer de jour. Déjà expliqué!!!

Voter contre lui c'est tabler sur le fait qu'il est le contaminé (c'est le seul cas possible). Alors que parmis les rôles (excepté weeds), on a à la fois une chance de buter le loup de base, et une chance de buter le contaminé.

Non! C'est évident que Scyth a tenu ce raisonnement, et il a pas ciblé ff26 que vous avez quand même voulu buter (pour un raisonnement certes juste : le problème de la potion de mort + du double vote); il a donc ciblé malekian!
Et en plus, on ne se contente pas de tuer un loup ainsi; on m'innocente, ce qui fout en l'air le ratio innocentés / loups pour les loups!! Qu'ils tuent les amoureux, toi, ou moi, on a encore des gens 100% safe!

Mais ou tu vas NM. Tu te base sur quoi pour dire que les scyth na pas viser un sans role ??? car la je ne comprend pas.
l'interet de viser un perso a role pour scyth etait de chope un role qui puisse donner du tps au scylla restant: comme deux  vote annuler contre ton compere.
Non tu veux cramer un autre sans role et apres tu  gagne un jour de jeux en plus WOUHOU....baleze! 
Oui c'est vachement plus baleze de voter contre une personne qui ne peut pas avoir d impacte sur la partie.
Tu t''ai bien debrouiller pour ne pas cramer sur le bucher ya deux jours parcontre je suis curieux de voir comment tu vas t'ensortir la.
Les autres si vous me cramer est que vous realiser que je suis bien innocent
vous passer a 6 ce soir et a 5 ou 4 demain. si vous cramer NM et qu'il est lg vous passé a 3 avec deux votes en moins....ca ne sent pas bon ! 
Question MJ: un scylla et un passager sont sur un bateau le matin qui passe a l'eau?
 


 

Je dirais  celui qui n'est pas maire

 dans les autre partie que l'on avait jouer un lg + non lg,cela donnait la victoire au lg.

Malekian : d'habitude je sais pas quoi répondre à tes posts tellement je ne les comprends pas. Là, je peux répondre aisément à ça :

Mais ou tu vas NM. Tu te base sur quoi pour dire que les scyth na pas viser un sans role ???
 

J'ai dit exactement le contraire. Mais admettons que tu aies dit "tu te bases sur quoi pour dire que Scyth m'a visé?" : sur le fait que comme il est mathématiquement plus avantageux (ou, au pire, comme je le pense: ça revient juste au même au lieu d'être avantageux) de taper dans les simple rôles, vu qu'il y a un Scylla de base et qu'il POURRAIT y avoir aussi le transformé, Scyth a dû transformer Malekian - son autre option était ff26 vu qu'il aurait fait gagner une énorme tempo, mais on l'a crâmé et c'était pas lui.
C'est évident.
Et on a avancé dans la recherche du transformé, puisqu'on a crâmé ff26 (j'ai déjà dit ça aussi!).

C'est LOGIQUE!

Bon, j'ai dit ce que j'avais à dire. Maintenant, votez en votre âme et conscience.

C'est incroyable qu'une partie (pardon hein) aussi mal foutue et autant déséquilibrée puisse tourner à notre désavantage parce-que vous raisonnez mal.
C'est EXACTEMENT comme quand vous avez crâmé Meteora alors que Talen était mathématiquement loup. Vous croyez que Scyth aurait visé Rochel ou moi? C'est évident que non! Zwouip, éventuellement, ça peut se justifier par son rôle. Mais j'y crois pas. C'est justement parce-que Malekian a pas de rôle et qu'on allait tenir le raisonnement de "faut taper sur les simples rôles" qu'il a dû transformer malekian.


J'ai suffisamment gueulé. A vous.
 

Au fait, voilà ce que j'ai envoyé à Psyko-Tique :

Envoyé à Kiwi le Mardi 13 Mars 2012 à 13:29

Salut les amoureux.
Voici le chuchotement que j'ai reçu hier de Rochel, et ce que je lui ai répondu :


"
Le 09/03/2012 à 14:49, Kiwi avait écrit...

Salut NM,

Bon comme tu t'en doute je suis l'entremetteur et je te confirme que je n'ai pas été contaminé (après libre à toi de me croire)

Franchement je vois vraiment Malekian Scylla, avec peut être Melange mais j'en suis moins sur.

Par contre je me questionne sur ton rôle. Si tu es vieux briscard ça serait dommage de te brûler innocent, par contre harponneur ça peut valoir le coup poru se debarasser de ff26 en une fois.

Je sais pas si tu as déjà utilisé ton chuchotement et si tu es prêt a me donner cette info, mais je suis en train de réflechir pour changer mon vote envers Melange sur ff26 même si je le sens moyen.

voila stoo
"


Ma réponse :

"
Hello.
Je vais prendre le pari que tu n'es pas Scylla, et essayer une collaboration villageoise;
je suis le vieux Briscard. Ca t'explique pourquoi je veux pas crâmer... on gagne un tempo incroyable si je suis attaqué de nuit, y'aurait pas de mort! Mais bon, c'est un peu le cadeau inutile, vu que c'est sûr que les Scyllas ne trouvent aucun intérêt à m'attaquer de nuit. Ca explique aussi pourquoi j'ai laissé sous-entendre que j'étais fine oreille avant de démentir. Les amoureux peuvent être considérés comme m'aidant, en disant "non non y'a pas de fine oreille", pour que je sois attaqué, justement.

Comme j'te l'ai dit, je pense Melange Scylla de base, le problème c'est qu'on n'a pas été suivis dans les votes. Donc, à défaut, autant virer le vote de ff26 qui se plante à mon égard / ou je me trompe sur malekian et ff26 a été transformé.
Toutes façons vus les votes, j'ai pas le choix.

Tu sais tout.
"


Pourquoi ai-je menti? Pour voir si Rochel m'attaquerait de jour.
Là, s'il est LG, il n'en a pas encore eu l'occasion et ne l'aura pas aujourd'hui : il faut voter ff26 (hélas, je le crois toujours innocent).
Je propose de continuer ce bluff qui ne coûte rien et m'assure de survivre de nuit, et pourrait faire pencher Rochel en LG s'il m'attaque de jour - quels que soient les arguments, donc.
Je croyais cependant, au moment du bluff, Rochel innocent et Melange coupable, mais je me suis dit que ça ne coûtait rien de dire ça plutôt que la vérité, vu qu'il n'a AUCUN intérêt à la savoir, la vérité.

Voilà, VOUS, vous savez tout.
Ah, au fait; pourquoi me demander de me révéler? C'est idiot, hein.
Perdez pas un MP avec moi, sauf super idée de oufzor, les gars, mais je compte ne pas me révéler, ou, si de bonnes raisons tombent, je continuerai sur la lancée du bluff en me disant vieux briscard. C'est idiot de perdre le vague intérêt de ma mort en laissant les LG le prévoir... et encore faudrait-il que j'enlève deux votes pénibles, sans quoi je risquerais d'aider le/les Scylla(s) restant(s) -_-' 

En cas d'égalité Passagers / Scyllas (en nombre de joueurs) les Scyllas l'emportent.
Peut importe les voix, ce qui compte c'est le nombre de joueur.

Un maire Passager VS un Scylla = Victoire du Scylla.

Donc en gros ils gagnent ce soir si on bute pas un scylla?
Cool.