Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

Ouai, je n'ai pas utilisé ma potion de vie. Facile de dire de prendre des risques, surtout vu comment le feeling villageois est moisit sur cette partie. Encore une fois, ff26 a merdé.
Quid du sondeur soit disant "villageois", qui gaspille les deux sondes les plus fortes du jeu dès la nuit 2 et la nuit 3, sans savoir si il y a une voyante de notre côté, vu qu'il n'a visiblement été contacté par la commère que hier? Ce serait un peu comme si j'avais utilisé ma potion de vie N1 et mes deux autres potions N2 totalement au pif. Il y en a pas un que ça choque? ALLOOOO???

J'ai expliqué pourquoi j'ai voté Dr_Z hier. Ah mais attendez, Melange ce n'était pas le type qui disait qu'il allait voté en faveur de Weeds (soit contre NewMilenium le péon), si il y avait égalité entre les deux?
Il y a quand même 8 types, dont moi, qui ont voté autre chose que NewM et Weeds au final, et j'avais clairement prit partit contre Weeds (et c'est le seul avec Kami à être totalement objectif sur le play à faire aujourd'hui, alors que Weeds c'est le type que j'ai chargé J2 et J3, avant de me retourner contre Dr_Z).

Talen est loup, Meteora sorcière villageoise, je suis loup.

- On tue Meteora. Cette nuit on tue un autre villageois -> 5/4+1/1. Le prochain mort sera normalement Talen (on a pas la majorité). Le lendemain donc 4/3/1. Vous savez pas si je suis loup ou pas.
C'est encore possible selon le choix du village et l'assassin.

Hum... c'est moi où tu évites soigneusement de parler des amoureux? Oh, amoureux péons = double frag. Soit un game over, vu que l'assassin ou les loups gagnent. C'est bien beau de faire 4 cas de figures, où Talen est un bad guy dans 3 cas sur 4, pour finalement voter contre moi qui a une chance sur deux de faire game over. Woaw.
Pour le reste Weeds a tout dit.
Si vous me brûlez, la partie est pliée de toute façon. Comme je l'ai dit, venez pas chialer que vous avez fait de la merde après, surtout quand l'on voit la réaction de Talen après mon premier pavé et la prise de position de Weeds.
GG les mecs.

 1- Déjà nier tout en bloc ça sonne encore plus faux.

Je vois pas en quoi je nie tout en bloc vu que j'admets notamment la partie du "retournement de veste" de Meteora contre Z.

2- Merci de ne pas sortir les phrases du contexte, je sais que c'est ta spécialité mais bon. (Je parle spécialement de semer le doute dans le village qui était hier RP et pas aujourd'hui RP.

Meteora n'a pas semé le doute dans le village hier.

3 - Oui si tu faisais parti des trois principaux suspects hier RP et que tu es le dernier vivant, je vois pas pourquoi on tirerait un trait sur tout. Ca fait pas de toi un loup, mais ça renforce encore l'idée

Qui t'a demandé de tirer un trait dessus ? De la part de quelqu'un qui me reproche de détourner ou de sortir les phrases du contexte, ça se pose comme connerie là.

4 - Oui sauver un loup ça aurait été bénefique par le village. Tu as la mémoire sélective alors je vais te la raffraichir : Pour la Xème fois : Ca aurait était un frag assassin, donc de son dernier frag, donc la partie serait déjà terminé. Game over pour les loups & le village.

Foutage de gueule complet là. Hier soir on était 15, tu me donnes les chances pour avoir eu le frag assassin sur sa dernière cible dans la nuit ?
Et tu m'expliques le TROISIÈME mort en cas de frag assassin ?

5 - c'est pas les élements avancés un à un qui font pencher la balance, c'est l'accumulation de tous.

Accumulation d'éléments soit minimes, soit foireux, on atteint absolument pas de quoi faire pencher la balance.
Meteora innocent, c'est plus d'une chance sur deux hein, donc plus d'une chance sur deux de perdre la partie. Tu m'expliques en quoi tes petits éléments, même additionnés, compensent ça ?

6 - Je viens de remarquer que cette aprem IRL quand Psycho-tique a proposé de s'allier au village ça pouvait être une bonne idée, une fois que j'ai commencé a en parler, tu m'es tombé directement dessus sans justifications.

T'es conscient que quand Psychotique l'avait proposé, on avait pas eu un Talen qui se révèle confesseur et un choix à faire entre une sorcière et un mec qui l'accuse ?

Cantona.

 Tiens sinon Rochel, histoire de dire à quel point tu te fous de la gueule du monde.

Je cite un paragraphe de ton message :

De plus j'ai relu ces posts, il s'est quand même principalement exprimé sur la sorcière et il donne maintenant d'essayer de brouiller les pistes maintenant que c'est une sorcière avérée. Surtout le moment ou il dit que meme si il y a aucun mort pendant la nuit, ça ne veut pas forcement dire qu'il y a une sorcière si les LG sont tombés sur l'ancien ou transformé un villageois (erreur intentionnelle pour nous embrouiller? mais bon ça je peux pas lui en tenir rigueur je fais également des erreurs sur les règles de cette partie suite a mes routines des autres parties de LG que je fais).

Passons sur le fait que tu verrais une erreur de règle intentionnelle, ce qui est une méthode de jeu totalement déloyale.

Phrase suivante que j'ai déjà quotée :

Enfin bref, qu'elle est l'interêt pour une sorcière villageoise de semer le doute comme ça?

Tu m'expliques comment lorsque tu parles d'un brouillage de pistes lorsqu'il est sorcière avérée je suis censé déduire que tu parles d'un semage de doute HIER RP sans aucune précision dans ta question ?

Donc y a encore moins de détournement et de sortie du contexte mec, ou s'il y en a, c'est uniquement ta faute parce que tu sais pas t'exprimer correctement.

Cantona.

Edit :

Quid du sondeur soit disant "villageois", qui gaspille les deux sondes les plus fortes du jeu dès la nuit 2 et la nuit 3, sans savoir si il y a une voyante de notre côté, vu qu'il n'a visiblement été contacté par la commère que hier? Ce serait un peu comme si j'avais utilisé ma potion de vie N1 et mes deux autres potions N2 totalement au pif. Il y en a pas un que ça choque? ALLOOOO???

Et je suis assez d'accord avec cette remarque, même si venant de Talen on peut difficilement être étonné, c'est un comportement assez mauvais de la part d'un confesseur Villageois alors qu'on aurait eu bien besoin de contrôler ses sondes.

@ Weeds :

Faux. Si tu nommes un LG maire, on ne pourra pas s'y opposer. On serait 10, dont 4 LG qui auraient alors 5 voix avec celle du maire.

En effet. Hé bien donc tout reposeras sur le choix du maire. Dans cette hypothèse là, on est encore plus tendu du slip que pour les autres, je te l'accorde.

Potion de clarté sur un discret, soit.
Mais celle de mort, c'est sur toi mec, sans aucun doute. C'est toi qui te fait innocenter par un LG donc plutôt que risquer de t'avoir contre nous en tant que maire et de ne jamais te buter au final, faut te défoncer tout de suite.
Et une potion de mort plutôt qu'une clarté au cas où tu serais Caméléon.

Pour les potion je me suis pas trop étendu, et j'y est pas encore réfléchi, vu qu'il faut déjà voir pour qui on va voter. Et vu que je penche pour qu'on tue Meteora ...
Mais en effet si Talen est loup, le mieux semble que je me prenne la potion de mort pour vous éviter le doute à mon sujet.

Non mais, encore une fois. Cela suppose de compter sur un ennemi du village pour gagner la partie ça. Donc stop les conneries : si on bute Meteora innocent et que t'es LG, le village a perdu, point barre. Après c'est une lutte entre LG et Assassin et pas autre chose.

L'assassin est autant un ennemi du village qu'un ennemi des loups. Et si Meteora est innocent, moi loup et que ça se fini entre loup et assassin, ben c'est bon pour moi.
Mais c'est dommage je suis villageois.

Un argument de plus pour tuer Talen, c'est vraiment très gentil de ta part.

On a pas encore la réponse de BenP la dessus. Et j'y crois pas. Et faut savoir prendre des risques. S'il est assassin et qu'il gagne, GG à lui et puis voilà.

Ouais ouais, t'as raison, j'ai une belle attitude de suicidaire là. Genre je demande à envoyer Meteora au bûcher au cas où il soit innocent histoire de perdre directement la partie. Non mais c'est fini la fumette oui ?

Y a une différence entre se sacrifier et être suicidaire.

Dis, ça t'arrive souvent d'oublier le début de tes messages quand tu les termines ?

Dit tu fait jamais de faute toi ? Oui je me suis planté de nom dans le texte, mais pas dans le récap.

Et tu m'expliques le TROISIÈME mort en cas de frag assassin ?

Frag par un barbier loup. C'était la seule possibilité (il me semble).


@ Meteora :

Les amoureux j'en parle plus tard. Les loups peuvent les fraguer, mais ils prennent le risque de donner la victoire à l'assassin. On les laisse se démerdez avec ce dilemme.

Le cas que tu cite, j'en parle uniquement car je suis maire et que j'énonce le plus de possibilité possible. Mais bon tu as bien remarqué que je pense pas qu'on soit dans ce cas là.

Comme je l'ai dit, venez pas chialer que vous avez fait de la merde après

Faut arrêter de prendre les gens pour des gamins aussi. Je sais très bien assumer mes choix, et de toute façon c'est qu'un jeu, c'est pas grave si on perd.

Melange

 En effet. Hé bien donc tout reposeras sur le choix du maire. Dans cette hypothèse là, on est encore plus tendu du slip que pour les autres, je te l'accorde.

On est tendu du slip, mais au moins on a pas perdu.

L'assassin est autant un ennemi du village qu'un ennemi des loups. Et si Meteora est innocent, moi loup et que ça se fini entre loup et assassin, ben c'est bon pour moi.
Mais c'est dommage je suis villageois.

Ok, donc puisque t'es villageois, tu m'expliques pourquoi tu votes de façon à ce que le village ait plus d'une chance sur deux de perdre tout de suite la partie ? 
Enfin tu peux tout de suite changer ton vote contre Talen, je ne t'en voudrai pas.

On a pas encore la réponse de BenP la dessus. Et j'y crois pas. Et faut savoir prendre des risques. S'il est assassin et qu'il gagne, GG à lui et puis voilà.

Je vois difficilement comment on peut féliciter l'Assassin de gagner si c'est le village qui commet un suicide collectif.

Y a une différence entre se sacrifier et être suicidaire.

Le sacrifice est un suicide réputé utile. Mais tu peux changer le mot si tu veux, ça reste toujours complètement faux.

Frag par un barbier loup. C'était la seule possibilité (il me semble).

Ouais, c'est la seule : combinaison d'un frag barbier LG et d'un frag Assassin. Les deux en même temps, à ce stade de la partie. Y en a combien qui parient sincèrement dessus ?

Faut arrêter de prendre les gens pour des gamins aussi. Je sais très bien assumer mes choix, et de toute façon c'est qu'un jeu, c'est pas grave si on perd.

Moi je trouve que c'est grave quand on a moyen de pas perdre.
Enfin après vas-y, dis que ton choix de vote à la con c'est parce que tu prends pas la partie au sérieux, assume.

Personnellement, je joue pas pour perdre, je prends la partie au sérieux et ça me semble absolument indispensable. Ce n'est pas qu'un jeu, c'est un jeu, et on ne le minimise pas. 

Franchement, minimiser ainsi l'intérêt pour le village de ne pas perdre, minimiser le cas de l'Assassin au point de le féliciter s'il gagne uniquement sur des erreurs des villageois, ça donne une impression de distance incroyable. Genre tu serais un villageois, mais pas du tout impliqué dans le fait d'essayer de gagner la partie. C'est vachement crédible.

Cantona.

Passage par la, Swtor quand tu nous tiens.. si à cette heure ci de la nuit je raconte pas au moins une connerie je serais fier de moi

1- Déjà nier tout en bloc ça sonne encore plus faux.

==> Je vois pas en quoi je nie tout en bloc vu que j'admets notamment la partie du "retournement de veste" de Meteora contre Z.

Excuse moi, sur deux énormes pavés de deux joueurs presque sans quote tu admet une chose! Vraiment grand seigneur. C'est vrai ça change tout. Continue a gratter sur les moindres détails.

2- Merci de ne pas sortir les phrases du contexte, je sais que c'est ta spécialité mais bon. (Je parle spécialement de semer le doute dans le village qui était hier RP et pas aujourd'hui RP.

==> Meteora n'a pas semé le doute dans le village hier.

Interet alors si il est sorcier villageois de parler d'un frag LG sur ancien qui ne voudrait pas forcement dire qu'il est sorcier? Franchement je vois pas. Beaucoup plus bénefique pour un sorcier loup que villageois.
Mais ça je l'ai déjà dit aussi Tu as encore oublié.

3 - Oui si tu faisais parti des trois principaux suspects hier RP et que tu es le dernier vivant, je vois pas pourquoi on tirerait un trait sur tout. Ca fait pas de toi un loup, mais ça renforce encore l'idée

=> Qui t'a demandé de tirer un trait dessus ? De la part de quelqu'un qui me reproche de détourner ou de sortir les phrases du contexte, ça se pose comme connerie là.

Une de tes réplique réccurente : "ça fait pas de moi/lui un LG". Avec ton raisonnement de toute façon ça ne fait de personne un LG. C'est sur comme ça on va y arriver, on fonce pas droit dans le mur déjà.
Dans tout les cas ça te met une grosse target sur la tête et ça me fait beaucoup plus refléchir sur ce que tu essais de me faire croire. de même ton "objectivement" 50/50 pour Talen/Meteora loup ça aurait été vrai J0, et encore mais ce n'est pas le cas. Donc oui tu essais de me faire croire qu'on a rien à déduire de ce qui s'est passé les jours précedents.

Il reste plus que moi en suspect sur les 3 cités, bien vu l'aveugle. Mais ça veut pas dire que je suis LG hein.

Je trouve ça résume assez bien le tout. Et c'est la raison pour laquelle j'ai parlé du 3°).

4 - Oui sauver un loup ça aurait été bénefique par le village. Tu as la mémoire sélective alors je vais te la raffraichir : Pour la Xème fois : Ca aurait était un frag assassin, donc de son dernier frag, donc la partie serait déjà terminé. Game over pour les loups & le village.


=> Foutage de gueule complet là. Hier soir on était 15, tu me donnes les chances pour avoir eu le frag assassin sur sa dernière cible dans la nuit ?
Et tu m'expliques le TROISIÈME mort en cas de frag assassin ?

Alors deux cas Meteora loup (cas 1), Meteora villageois (cas 2)

Dans le cas 1, il connait les loups, il sait que seul le barbier et l'assassin peuvent tuer de nuit en plus des loups. Il voit très bien qu'il y a deux mort supplémentaire en plus de sa cible, et il sait donc que le barbier a agit et s'est planté pluiqu'il n'a pas visé de loup. Il y a aussi le cas assassin/barbier qui tente le double frag, mais tellement peu probable que l'assassin ait ce rôle + aucune cible dans les loups que c'est un risque vraiment faible (tu devrais comprendre puisque tu sembles raisonner selon les choix qui te semblent les moins risqués, et que ça fait au moins deux fois que je te vois dire que c'est complétement improbable).

Dans le cas 2. le choix est en effet un peu plus delicat mais bon a part la maxi combo assassin/barbier. En gros ça se résumé à kill LG + kill barbier qui s'est planté OU kill LG + kill barbier bien visé + assassin.
Première solution : en utilisant sa potion, il sauve forcement un vilageois.
Deuxième solution : si l'assassin à moove, c'est pour en finir donc il peut l'empecher de gagner et presque le no-match (il a plus de pouvoir pour tuer). pour le barbier rien ne dit qu'il était villageois, donc il peut sauver aussi un villageois.
et franchement, entre Dr_Z qui parraissait a Meteora hautement suspect, ff26 qui demande juste avant si il y a un frag sur des cibles bien précises (Weeds/NM/Dr_Z) à la sorcière de ne rien faire et Xeelan, tu aurais pas sauver Xeelan a sa place en etant villageois? Enfin ça aussi je l'ai expliqué.

Et oui c'est vraiment peu probable que l'assassin en finissent la nuti dernière RP vu qu'il y avait 15 vivants. Donc ça ma remène trés fortement  à mon cas 1 (Meteora LG), ou a la première partie de mon cas 2 ou Meteora avait interêt à utiliser sa potion de vie pour sauver un villageois à 100% (chose qu'il n'a pas faite).

5 - c'est pas les élements avancés un à un qui font pencher la balance, c'est l'accumulation de tous.

==> Accumulation d'éléments soit minimes, soit foireux, on atteint absolument pas de quoi faire pencher la balance.
Meteora innocent, c'est plus d'une chance sur deux hein, donc plus d'une chance sur deux de perdre la partie. Tu m'expliques en quoi tes petits éléments, même additionnés, compensent ça ?

lol, ou est passé ton 50/50 objectif toussa toussa? Déjà tu sors ça d'un seul coup de nul part et en plus tu tournes ça comme ça t'arrange. Et en quoi pleins d'élements additionnés, même si ça te semble pour toi minime, ne font pas quelque chose d'important?  Il y a tellement d'exemples que c'est même pas la peine d'en donner.

6 - Je viens de remarquer que cette aprem IRL quand Psycho-tique a proposé de s'allier au village ça pouvait être une bonne idée, une fois que j'ai commencé a en parler, tu m'es tombé directement dessus sans justifications.

=> T'es conscient que quand Psychotique l'avait proposé, on avait pas eu un Talen qui se révèle confesseur et un choix à faire entre une sorcière et un mec qui l'accuse ?

Ouais j'en suis bien conscient et ça change quoi ? Avant l'assassin pouvait s'allier au village, maintenant il ne le peut plus? Je vois pas en quoi. Surtout que j'ai déjà exposé plusieurs raisons pour qu'il ne vote pas avec les loups dans un premier temps. 

Passons sur le fait que tu verrais une erreur de règle intentionnelle, ce qui est une méthode de jeu totalement déloyale.

Je vois pas en quoi faire croire qu'on s'est trompé sur les règles pour justifier un raisonnement faux est plus malhonnète ou déloyal que faire croire qu'on s'est trompé honnetement sur un raisonnement alors que ce n'est pas le cas ou de faire un raisonnement sur des élements qu'on sait faux. Tant qu'on respecte les règles, ça reste du bluff. En plus j'ai dit que je lui en tenné pas rigueur mais visiblement toi tu en profites pour me sauter dessus. Si tu juges ça déloyal, vu que tu commences à descendre les joueurs et pas ce qu'ils disent on repassera.

petit quote des régles de BenP au passage parce que ça me fait plaisir puisque c'est la sacro-bible vu ta réaction quand il y a eu litige sur sur le cas BPP :

sur lequel tout un chacun a parfaitement le droit de mentir, provoquer, tromper, manipuler, dire n’importe quoi…

Enfin bref, qu'elle est l'interêt pour une sorcière villageoise de semer le doute comme ça?

=> Tu m'expliques comment lorsque tu parles d'un brouillage de pistes lorsqu'il est sorcière avérée je suis censé déduire que tu parles d'un semage de doute HIER RP sans aucune précision dans ta question ?

Donc y a encore moins de détournement et de sortie du contexte mec, ou s'il y en a, c'est uniquement ta faute parce que tu sais pas t'exprimer correctement.

alors je vais mettre le quote exact du passage de mon post, puisqu'une fois de plus tu quote la moitié de mon message (on en revient pas au point 2? ah bah si)

De plus j'ai relu ces posts, il s'est quand même principalement exprimé sur la sorcière et il donne maintenant d'essayer de brouiller les pistes maintenant que c'est une sorcière avérée. Surtout le moment ou il dit que meme si il y a aucun mort pendant la nuit, ça ne veut pas forcement dire qu'il y a une sorcière si les LG sont tombés sur l'ancien ou transformé un villageois (erreur intentionnelle pour nous embrouiller? mais bon ça je peux pas lui en tenir rigueur je fais également des erreurs sur les règles de cette partie suite a mes routines des autres parties de LG que je fais).

Enfin bref, qu'elle est l'interêt pour une sorcière villageoise de semer le doute comme ça? Ca handicape plus le village que les loups.Il disait également déjà hier que l'assassin serait un danger si il restait en vie, et la étrangement j'ai beau insisté sur le fait qu'il est dangereux ça n'a plus l'air de l'inquieter.

Excuse moi, je pensais que bref permettait entre autre de couper court sur un sujet, en l'occurence la parenthèse que j'ai ouverte juste avant sur la fameuse erreur. Tu remarqueras que juste avant cette appartée, je parlais entre autre du fait qu'il ait mis en doute l'existence de la sorcière en cas de non frag pendant une nuit sous pretexte de l'ancien. A la rigueur je fais des fautes d'orthographes (pleins même, je me relis pas forcement), mais je vois pas ou la compréhension générale est altérée et ça reste correct niveau expression écrite car je n'ai pas pris d'avertissement.

Après si tu comprend pas tout les mots que j'utilise, c'est pas pour autant que je parle pas français. A moins que ça soit le saut de ligne pour aérer un peu la paragraphe qui t'a perturbé. Ca m'etonnes du grand Weeds à la science infuse (oui tu te permet de me provoquer gratuitement, je me permet de répondre, mais je suis pour qu'on arrète la niveau provoc, c'est puéril et ça ne fait que polluer).

[Edit : Petite relecture car j'ai la foi. 4h01]

Euromycel est cense revenir sous peu (avant la deadline). J'agirai en fonction.

Pour le cas ou un assassin tuerait sa derniere cible durant la nuit, mais serait tue durant cette meme nuit = l'assassin perd la partie, bien evidemment (tant qu'il reste des villageois et loups-garous en jeu).
Il est vrai que ce point de regle n'etait pas clair.

 Excuse moi, sur deux énormes pavés de deux joueurs presque sans quote tu admet une chose! Vraiment grand seigneur. C'est vrai ça change tout. Continue a gratter sur les moindres détails.

Quitte à gratter, je sais pas si t'as remarqué, mais on est à peu près tous d'accord aussi pour dire que si on crâme Meteora innocent, le village perd la partie avec un Melange LG;

Interet alors si il est sorcier villageois de parler d'un frag LG sur ancien qui ne voudrait pas forcement dire qu'il est sorcier? Franchement je vois pas. Beaucoup plus bénefique pour un sorcier loup que villageois.
Mais ça je l'ai déjà dit aussi Tu as encore oublié.

Cesse donc tes bêtises à croire que j'oublie les conneries que tu peux raconter. T'es en train d'assimiler un rappel des règles à une intention d'embrouiller le village, c'est ton problème. Il te donne une autre explication possible et objective, je vois difficilement comment on peut lui en tenir rigueur.

Une de tes réplique réccurente : "ça fait pas de moi/lui un LG". Avec ton raisonnement de toute façon ça ne fait de personne un LG. C'est sur comme ça on va y arriver, on fonce pas droit dans le mur déjà.

Bah oui, l'innocence de Z et New, ça ne me rend pas plus LG que n'importe quel autre joueur de la partie. Je réfute ton histoire de suspicion avancée suite à leur mort et pas autre chose. Ce serait gentil de ne pas extrapoler de manière aussi foireuse à l'avenir.

Dans tout les cas ça te met une grosse target sur la tête et ça me fait beaucoup plus refléchir sur ce que tu essais de me faire croire. de même ton "objectivement" 50/50 pour Talen/Meteora loup ça aurait été vrai J0, et encore mais ce n'est pas le cas. Donc oui tu essais de me faire croire qu'on a rien à déduire de ce qui s'est passé les jours précedents.

Bah si, objectivement, c'est le cas, ils ont tous les deux 1 une chance sur 3 d'être LG hors convertisseur. Et encore une fois, je ne dis pas qu'on a rien à déduire des jours précédents, je dis que ce n'est pas suffisant, que certains points ne sont pas objectifs et pas directs. Et je dis que cela ne compense pas le risque de perdre immédiatement la partie occasionné par la mise au bûcher de Meteora.

J'espère ne pas avoir à le répéter encore, parce que si je veux bien que tu me contredises, j'apprécie très moyennement que tu transformes un "ça ne suffit pas" en "il n'y a rien".

Alors deux cas Meteora loup (cas 1), Meteora villageois (cas 2)

On s'en cogne de ton cas 1, le but c'est de dire que d'un point de vue villageois, c'était pas évident de savoir quoi faire, et de dire que sauver un type était forcément formidable. Et heureusement que je te posais la question en cas de frag de l'Assassin.

En gros ça se résumé à kill LG + kill barbier qui s'est planté OU kill LG + kill barbier bien visé + assassin.

Ou encore Kill LG + Kill de Barbier LG + Kill de l'Assassin, ou encore Scyth et Kiwi mentent ce qui peut donner un frag d'un couple amoureux + une autre victime, avec peut-être un amoureux LG dans le lot.

Deuxième solution : si l'assassin à moove, c'est pour en finir donc il peut l'empecher de gagner et presque le no-match (il a plus de pouvoir pour tuer). pour le barbier rien ne dit qu'il était villageois, donc il peut sauver aussi un villageois.

Bon jusque là j'ai pas trop tiqué dessus, mais ça me semble quand même assez gros. D'où tu sors que l'assassin utilise forcément son frag pour en finir ? Justement cette nuit, ça te semble impossible que l'Assassin ait pu vouloir embrouiller la Sorcière ?

et franchement, entre Dr_Z qui parraissait a Meteora hautement suspect, ff26 qui demande juste avant si il y a un frag sur des cibles bien précises (Weeds/NM/Dr_Z) à la sorcière de ne rien faire et Xeelan, tu aurais pas sauver Xeelan a sa place en etant villageois? Enfin ça aussi je l'ai expliqué.

Demande de ff26 complètement débile d'ailleurs. Genre si elle avait vu une victime dans la nuit elle avait beaucoup de chances d'être coupable de lupinitude.
Mais sinon, je ne vois pas pourquoi j'aurais particulièrement sauvé Xeelan à moins de savoir qu'il était la Commère.

lol, ou est passé ton 50/50 objectif toussa toussa? Déjà tu sors ça d'un seul coup de nul part et en plus tu tournes ça comme ça t'arrange. Et en quoi pleins d'élements additionnés, même si ça te semble pour toi minime, ne font pas quelque chose d'important? Il y a tellement d'exemples que c'est même pas la peine d'en donner.

De nulle part ? Genre 7/12, soit la proportion de villageois dans la partie hors convertisseur, ça sort de nulle part ? Tu te fous vraiment de ma gueule ou t'es complètement débile ?

Et plein d'éléments additionnés qui ne compensent pas, parce qu'en grande partie subjectifs, indirects, et parfois complètement idiots genre le coup de l'embrouille du village avec un rappel de règles.

Ouais j'en suis bien conscient et ça change quoi ? Avant l'assassin pouvait s'allier au village, maintenant il ne le peut plus? Je vois pas en quoi. Surtout que j'ai déjà exposé plusieurs raisons pour qu'il ne vote pas avec les loups dans un premier temps.

Bah ça change absolument tout. En ce que si c'était potentiellement utile de s'allier avec lui AUJOURD'HUI (et j'ai bien dit potentiellement, avec ce qui est arrivé, j'y ai moins réfléchi), ça ne le sera absolument pas demain si on bute un Meteora et qu'il est innocent puisqu'on aura perdu. L'Assassin il pourra bien faire style qu'il s'allie au village pendant un tour, deux grand maximum, tant que ça l'arrange, mais jamais il joue avec toi donc tu finiras forcément par avoir l'air con.

Je vois pas en quoi faire croire qu'on s'est trompé sur les règles pour justifier un raisonnement faux est plus malhonnète ou déloyal que faire croire qu'on s'est trompé honnetement sur un raisonnement alors que ce n'est pas le cas ou de faire un raisonnement sur des élements qu'on sait faux. Tant qu'on respecte les règles, ça reste du bluff. En plus j'ai dit que je lui en tenné pas rigueur mais visiblement toi tu en profites pour me sauter dessus. Si tu juges ça déloyal, vu que tu commences à descendre les joueurs et pas ce qu'ils disent on repassera.

petit quote des régles de BenP au passage parce que ça me fait plaisir puisque c'est la sacro-bible vu ta réaction quand il y a eu litige sur sur le cas BPP :

sur lequel tout un chacun a parfaitement le droit de mentir, provoquer, tromper, manipuler, dire n’importe quoi…

Non mais j'ai pas dit que c'était interdit. J'ai dit que c'était malhonnête vis à vis du jeu, on peut bluffer en jouant honnêtement et en respectant la partie. Le bluff ça fait partie du jeu, mais faire genre on a fait une erreur sur les règles c'est vraiment honteux de facilité et crasse. C'est limite de l'anti-jeu et oui, je trouve ça malhonnête et déloyal par rapport à la partie.

On peut jouer au LG en ayant un respect du jeu suffisant pour pas se réduire à ce genre de bassesse. 

Excuse moi, je pensais que bref permettait entre autre de couper court sur un sujet, en l'occurence la parenthèse que j'ai ouverte juste avant sur la fameuse erreur. Tu remarqueras que juste avant cette appartée, je parlais entre autre du fait qu'il ait mis en doute l'existence de la sorcière en cas de non frag pendant une nuit sous pretexte de l'ancien. A la rigueur je fais des fautes d'orthographes (pleins même, je me relis pas forcement), mais je vois pas ou la compréhension générale est altérée et ça reste correct niveau expression écrite car je n'ai pas pris d'avertissement.

C'est juste complètement confus et brouillon. Un coup tu parles de quand il est avéré sorcière, un coup tu parles de la journée d'hier. En plus tu me colles, dans la deuxième phrase un "surtout le moment" qui devrait renvoyer logiquement à la situation temporelle énoncée dans la première phrase vu que tu ne précises pas que t'as changé de jour.

Franchement, les fautes de langue, je suis passé outre, là c'est l'organisation du propos qui est totalement confuse.

Ca m'etonnes du grand Weeds à la science infuse (oui tu te permet de me provoquer gratuitement, je me permet de répondre, mais je suis pour qu'on arrète la niveau provoc, c'est puéril et ça ne fait que polluer).

Si je te provoquais vraiment gratuitement, je te demanderais si tu penses que la proposition suivante est française :  « il donne maintenant d'essayer de brouiller les pistes maintenant que c'est une sorcière avérée ».

Cantona.

 Pour le cas ou un assassin tuerait sa derniere cible durant la nuit, mais serait tue durant cette meme nuit = l'assassin perd la partie, bien evidemment (tant qu'il reste des villageois et loups-garous en jeu).
Il est vrai que ce point de regle n'etait pas clair.

Donc, histoire d'être précis, il perd mais réussit quand même à tuer sa dernière cible ?

Ce qui voudrait dire que si Talen est assassin et qu'on ne le tue pas ce soir, il pourrait quand même nous plomber la partie avec son frag.

Cantona.

Le 24/01/2012 à 07:57, Weeds avait écrit ...

Ce qui voudrait dire que si Talen est assassin et qu'on ne le tue pas ce soir, il pourrait quand même nous plomber la partie avec son frag.

Cantona.

[Hors toutes considértions de Jeu c'est Talen qui parle sans rôle ni rien]

Quand je perds, je ne choisis pas le camps qui gagne. (Sauf à Magic mais là c'est politique )
On appelle ça le plaisir du jeu.

 Putain , la loose , vous avez reussi  a me pommer... Pour resumer les info qui me font choisir un camp:

L'assassin ne peut gagner cette nuit avec sont frag. Si talen assasin pouvait gagner avec la mort de meteora, il aurait bien sagement attendu la nuit pour le flinguer.
Soit talen ou meteora sont loup mais aucun ne ma convaincu de son innocence
les avocats de 2 accuser (weeds, melange/rochel) ont bien exposer leur avis. Mais weeds me semble etre trop impliquer et je comptait voter contre lui (j'avais des doute sur rochel mais il me semble de plus en plus reflechir dans le bon sens).
Et comme la partie est en train de partir en sucette je me lance et je vote contre meteora   

Vote bûcher :
+ Talen : Meteora
+ Psyko-Tique
+ Euromycel
+ Scyth
+ Melange : Meteora
+ Kiwi
+ Kamikazeur
+ Meteora : Talen
+ Rochel
+ Malekian: Meteora
+ Weeds : Talen
+ Jaguarboulimique: Meteora

Total :
Talen : 2
Meteora : 5 + 1

Comment Rochel peut réfléchir dans le bon sens alors qu'il vote dans la direction d'un suicide du Village si Meteora est innocent ?

Hé les mecs ! Faut se réveiller là, y a plus d'une chance sur deux de perdre la partie d'office avec ce qui est en train de se dérouler !

Mais weeds me semble etre trop impliquer

Trop impliqué dans la non défaite assurée du village si Meteora est innocent ? Bah carrément ouais !

Cantona, honnêtement sidéré par ce qui se passe.

Le 24/01/2012 à 08:00, Talen avait écrit ...

[Hors toutes considértions de Jeu c'est Talen qui parle sans rôle ni rien]

Quand je perds, je ne choisis pas le camps qui gagne. (Sauf à Magic mais là c'est politique )
On appelle ça le plaisir du jeu.

Dans le fond, je m'en fous, je te crois pas vraiment assassin car à moins que Meteora ne soit déjà ta dernière cible (ce qui serait quand même carrément mouleux de ta part), tu te suicidais tout seul. 

Moi j'veux te buter pour pas perdre d'office la partie si Meteora est innocent et pas autre chose.

Cantona.

 Honnêtement, là tout de suite, je vois très bien Weeds et Meteora loups.
Mais je peux me tromper, donc, je pense que je vais finir tout de même par voter talen, rien que parce que oui, de deux maux, autant choisir celui qui nous laisse une chance de guérir.

Mais avant ça, je vais encore me lister toutes les possibilités de rôles dans les deux cas, et les actions possibles envisageables par les loups notamment si l'on bute l'un ou l'autre, cela dit.

Franchement, pour ceux qui me connaissent, je met généralement moins d'énergie à me défendre quand je suis loup. J'en met, toujours, mais je ne vais pas me faire chier à vous pondre une dizaine de pavés. Cela ne prouve rien, mais je ne peux que vous inviter à y réfléchir.
Weeds me défend par ce que c'est la solution la plus logique que de me soutenir, soit la solution qui ne fout pas le village hors jeu dans le cas où vous vous plantez.

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Si l'on se base simplement sur ce qu'il y a à perdre ou à gagner, et là on va partir simplement de l'hypothèse où l'on crâme un innocent :
- Talen meurt : vous perdez un innocent à rôle qui ne pouvait plus rien faire, vous gagnez un innocent (soit le maire, si il passe la nuit) et un coupable tout désigné. La partie continue.

- Meteora meurt : vous perdez un innocent à rôle qui pouvait encore agir (tuer une cible, innocenter / accabler une cible (sauver quelqu'un?)), vous y gagnez un ou deux loups à tuer. La partie est finie pour le village.

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Maintenant, nous allons partir de l'hypothèse où l'on crâme le coupable :
- Talen meurt : la sorcière peut agir et balancer 2 à 3 potions, mais meurt très probablement de nuit. Soit un mort parmis les plus gros suspect, un innocenté ou accablé également. La partie est relancée pour le village.

- Meteora meurt : la sorcière n'utilisera pas ses potions, vous y gagnez deux innocents, dont un qui meurt très probablement cette nuit. La partie ne sera pas gagnée pour autant, car si il n'y a pas de voyante villageoise, il n'y aura pas de sonde.

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Qu'avait Talen à gagner en me chargeant comme un boeuf?
Au minimum ma potion de vie (cas où il y passe), au maximum mes trois potions et l'élimination du village.

Pourquoi n'a t'il donc pas attendu cette nuit pour te tuer, si il est bien loup?
Car de nuit, je peux utiliser mes potions, et puis s'assurer d'en finir avec la team villageois, j'avoue que c'est sexy.
Même si Rochel pinaillera toujours, si j'étais Sorcière-LG, j'aurai prit le même risque que Talen actuellement : Locker la partie. Sauf que moi, dans le cas où je n'aurai pas été sondé, je serai resté dans l'ombre à me faire passer pour un simple péon. C'est encore plus bénef si j'étais loup.

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Actuellement, une majorité des votants (et il doit bien y avoir deux loups dans le tas, au minimum), sont prêts à prendre le risque de foutre en l'air la partie. Pourquoi un loup ne prendrai t'il pas le même risque pour plus de bénéfice pour sa team?
Notre risque, en me butant, c'est de foutre en l'air la partie. Le leur, c'est de griller un ou deux loups.
Notre gain, en me butant, c'est de tenter de survivre. Le leur, c'est de locker la partie.

Encore une fois, qui de Talen ou de moi à le plus à y gagner en étant loup et d'agir tel que nous avons agit?
La réponse est juste au dessus : c'est Talen.