Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

Je vois pas en quoi un loup ne peut pas s'être proposé pour être amoureux

Il est vraiment bête pour un loup de se proposer à l'amourette si Cupidon n'est pas LG (le loup qui dit ça devient ouvertement un traître pour son camp).

Ensuite, je compte demander à la commère de reprendre son activité demain ou après-demain si jamais les loups n'ont pas fraggé quelqu'un de trop important cette nuit : l'important n'est pas tant qu'ils sachent qui est la commère mais qu'ils le sachent MAINTENANT. Dans deux tours ça ne leur servira à rien de savoir qui est la commère si ils cherchent une voyante ou un confesseur. Maintenant, ils ont le temps de tuer la commère.

La commère va donc survivre. Mais ensuite, il se passe quoi (la question n'est pas piégée, car là j'ai vraiment du mal à voir les conséquence de l'action que tu proposes)?

Doit-on conclure que tu sais tout ce que la commère sait, ou que tu passes de la vérité "il est probable que la commère ne sache rien vu que personne ne doit raisonnablement lui confier quoi que ce soit avant qu'elle soit sondée" à l'exagération "elle ne sait rien" ?

Deuxième solution.

edit: Crosspost avec Weeds. Je plussoie complètement ton raisonnement sur la commère. Et pour te répondre:

Accessoirement, je ne comprends pas bien l'idée de faire tuer zwouip.

C'était pour le vérifier qu'il ne nous met pas sur une fausse piste en cas de changement de vote de sa part. Mais on aura probablement mieux demain (genre des fantômes à faire parler sous peine de forte envie d'éxécution).

[ Dernière modification par Dr_Z le 11 jan 2012 à 19h10 ]

 En fait je comprend que vous pensiez que la commère est forte depuis le début mais au fait en quoi est elle si puissante ?

ok elle peut chuchoter avec les gens pour transmettre des codes et faire passer des infos

Et après ? ba elle continue
 
Ce que je veut dire c'est que c'est bien beau de parler avec trois personnes par jour mais en fait sa fais RIEN déja parce qu'elle n'est même pas sur d'avec qui elle échange (si sa se trouve elle est déja en contact avec tout les loups) se qui fais que n'importe qui peut lui raconter n'importe quoi n'importe comment.

De plus on est même pas sur de son statut ! Si sa se trouve c'est l'assassin qui est en train de vous entuber bien gentiment.

Plus on en parle et moins je me dit que les loups ont interet a la buter tellement son impact est presque minime.

 Mouais franchement pour zwouip, je ne vois pas vraiment l'urgence. S'il bluffe la présence de l'influent, c'est soit que l'influent est LG et lui aussi, soit il il risque de se prendre une révélation de l'influent dans la tronche et il se suiciderait tout seul.

Pour les votes du jour, je suis assez mitigé, je trouve aussi qu'on a beaucoup de suspects discrets. Et autant je n'en tiens pas rigueur à ff26 pour cette journée puisqu'il est en vacances (encore que bon, il est pas spécialement beaucoup plus actif habituellement), autant y a des joueurs que je n'excuse pas entre MagicJul (que l'on sait pourtant présent sur le forum) et BPP qui sait pourtant bien s'exprimer.

Concernant Rochel, je ne vois pas de réel problème pour l'instant, sans doute parce que c'est un nouveau, mais aussi parce qu'il est présent malgré des postes peu développés. Du coup j'aurais plutôt tendance à lui laisser une chance.

Cantona.

Edit.

En fait je comprend que vous pensiez que la commère est forte depuis le début mais au fait en quoi est elle si puissante ?

Ce qui est sûr c'est que si on restreint trop son action pour essayer d'éviter les risques, elle a très peu de chances de devenir puissante.

bah zwouip je vois pas l'urgence vis a vis d'un possible vote de l'influent, c'est plus que dans sa façon de jouer il me fait penser à un assassin, surtout par son envie de se debarasser de la potion de clarté.

Rochel je le pense vraiment en train de faire des efforts dans la partie, même si il est nouveau et sais pas forcemment comment faire.

Pour la commère faut donc pas la donner au loup, elle peut servir. De plus vous parlez de la bloquer et tout mais si ca se trouve elle a deja contacté 3 personnes aujourd'hui, l'idée est pas venu tout de suite il me semble

Cupidon c'est vraiment pas le soucis pour le moment je trouve.

Je rejoins un peu eurocymel (et l'edit de Weeds) sur la commère :

je trouve qu'on fait beaucoup de grabuge mais comme l'a expliqué eurocymel, en fin de compte elle a pas beaucoup plus d'infos sur l'identité des joueurs a qui elle s'adresse que sur la partie public en plein jour. 

La ou elle peut devenir interessante, c'est quand il y aura eu des révelatation importante, et qu'on pourra vérifier les rôles annoncer par code ou autre via la commère ou la en effet on peut verifier qui a bluffé la commère car beaucoup moins de chance que le rôle soit déjà contacté par la commère et donc il aurait été judicieux d'utiliser un faux rôle entre l'intervalle ou l'nanonce a été faite à la commère et le moment de la révélation. 

Mais comme l'a fait remarqué Weeds, si on restraint trop son rôle, la je trouve qu'elle ne sert de toute façon plus a grand chose. (d'ailleurs au passage pourquoi 5 contacté ça veut dire qu'on à presque un loup à coup sur ? c'est comme si tu parias qu'en lançant 6d6 tu allais obtenir un 6.)

Et enfin concernant mon attitude pour tout de même me justifier un minimum, je me vois mal déblatterer de grandes théories ne me jugeant pas légitime vu mon statut de nouveau, et aussi ne connaissant pas tout les protagonistes et leurs caractères comme vous (ou du moins pas dès le J0). 

Je trouve la réflexion sur la commère inutile.
Si elle ne contacte personne elle n'arrivera jamais à nouer des liens avec un rôle important.
À partir de là ma foi c'est soit elle prend des risques et contacte des gens soit elle ne sert à rien.

Donc franchement...

[ Dernière modification par Kiwi le 11 jan 2012 à 19h51 ]
Bah voilà comme quoi je ne suis pas le seul à le penser.

T'as raison, New, la prochaine fois, je vote sans justification. En relisant ses postes, ça m'a juste sauté aux yeux, et plutôt que dire "allez voir ses posts ça saute aux yeux" bha je les ai quotés.
j'essaye juste de montrer que le feeling, ça peut s'expliquer.

Tique, et au passage, c'est BPP et pas Malekian.

+ Je voie moi non plus pas l'intérêt de tuer zwouip. S'il bluff, on s'en rendras compte sur la fin de la partie, et là ça sera fini pour lui (ou trop tard pour nous). Mais malgré ça il va quand même un peu vite en besogne sur ses déductions concernant le camp de l'influent, si celui-ci est présent.

+ Y pas mal de petit truc qui on été dit sur fait que les gens qui se sont proposé pour les amourettes sont innocents. La dessus je rejoint les messages de Scyth : on est sur de rien, ils ont très bien pou bluffer. Même si je pense pas que ça soit le cas, je vais pas non plus leurs accorder une quelconque confiance (ce que je ne ferais d'ailleurs jamais si tôt dans une partie).

+ Pour les potion, je suis plutôt contre leurs utilisation. Celle de mort et de clarté, on peut surement attendre d'avoir plus d'infos. Surtout que même si elle ne peut pas se sauver, a priori rien ne dit qu'elle ne reçoit pas son nom. Donc normalement si elle va mourir elle devrait le savoir, et à ce moment là elle les balancent dans un dernier move. mais j'aimerais quand même une confirmation de BenP là dessus.
Pour la potion de vie, je suis plutôt partagé. Je serais pour attendre, mais ça dépend tellement de la personne qui risque de mourir.

+ Pour la commère, je sais franchement pas. Avec les partiels, j'ai pas spécialement de réfléchir à savoir comment elle peut nous être utile. Donc je vais vous laisser en débattre et la laisser bosser tranquillement. Mais il me semble que plus elle contact de monde, mieux c'est.

+ Pour cupidon, je pense pas non plus qu'il soit utile de le révéler maintenant. Ca va pas nous amener à grand chose, surtout si on partie pour cramer du discret.

+ Justement concernant les discrets et mon vote. Je pense voter contre un discret. Je rappelle à certain que ff26 est en vacances au ski, ce qui explique sa discrétion (j'ai lu quelqu'un en parler). On a un nouveau, je lui laisse sa chance pour le moment. Même s'il post assez peu, il semble présent et suivre la partie.
Par conter BlackPinpin et MagicJul sont vraiment très discret (3 posts chacun).

+ Si quelqu'un pouvait me rafraichir la mémoire sur le vote malekian (Talen ? Scyth ?).

Melange

Je pense que la solution de Weeds est la meilleure.
Il n'est pas nécessaire que la commère contacte les trois possibles au même moment. En contactant les gens au fur et à mesure, elle se garde la possibilité de dialoguer avec un ancien.
Si personne n'a quelque chose à dire, alors elle peut jouer sa troisième carte peu avant la fin de la journée.

Pour les votes, les inactifs complets sont assez tentants. J'aime bien ff26 mais faut vraiment qu'il se bouge. On va voir ce que BPP va dire mais si ça bouge pas, il va prendre mon vote.

 Bon.

J'allais argumenter contre malekian, mais après avoir reposé un peu ma lecture, je pars peut-être sur un feeling trop immédiat. Sa façon d'en faire toujours trop quand il donne son avis me pousse peut-être un peu trop à vouloir le voir loup.

Je pense revoir mon jugement cette nuit. Peut-être vais-je conserver mon vote, et auquel cas l'expliquer, peut-être vais-je admettre que je restais focalisé sur ce que je voulais voir.

Le cas échéant, je me retournerai vers un discret. À coup sûr.

[ Dernière modification par Scyth le 11 jan 2012 à 21h07 ]

(d'ailleurs au passage pourquoi 5 contacté ça veut dire qu'on à presque un loup à coup sur ? c'est comme si tu parias qu'en lançant 6d6 tu allais obtenir un 6.)

Pas vraiment non. En contactant 5 personnes, elle a bien plus qu'une chance sur six de tomber sur un loup.
En gros, elle doit avoir quelque chose comme 1/4.5 + 1/4.25 + 1/4 + 1/3.75 + 1/3.5 chance de tomber sur un loup avec 5 personnes contactées. Fais le calcul.

En supposant que la commère soit villageoise et qu'elle n'ait pas contacté supera, la proba qu'elle ait un loup en 6 contact est de 0.5438596491 (oui, je mets beaucoup de chiffre après la virgule, c'est le résultat de ma calculette).

edit: J'ai fait une erreur de saisie. La proba est en réalité de 0.8155314757.

[ Dernière modification par Dr_Z le 11 jan 2012 à 21h21 ]

 Donc bien plus qu'un simple lancer d'1d6 quoi.
Même sans faire le calcul, c'était évident.

Rochel, je ne comprends décidément pas ta remarque.

Si je compte bien ça nous fait entre125 et 126 % de chance d'avoir un loup parmi les contactés d'après le calcul de Scyth.

Boris, ce que j'aime chez toi, c'est ta polyvalence.

 Ce que j'aime chez toi, c'est ta façon de comprendre "quelque chose comme", avant un calcul.

j'aurais du prendre un exemple plus parlant pour cette communauté ^^

C'est comme ci tu me disais que tu allais forcement tirer 2 ou 3 land en main de departs à Magic c'était plus pour illustrer qu'autre chose.

Enfin bref l'a mis Dr_Z, visiblement on est à peine plus de 1 chance sur 2 d'avoir un loup pour 6 contacts. Donc voila pourquoi le "à coup sur" sur la liste des contactés m'a fait tiquer ^^

EDIT : à bah c'est 0.8, faut que je revoi mes proba alors, ça me semblait beaucoup moins a vu de nez.. J'avoue ne pas avoir calculé.

EDIT 2 : soit dit en passant tu as 0,7 avec mes histoires de dès, pas si loin que ça mais je suis toujours aussi pourri en proba