Loup-Garou [MJ : Superarcanis le plénipotentiaire] - FIN

Bon après avoir relu les posts de la journée j'en déduis que je vais passé sur le grill.

Je n'essayerais pas de vous en empeché mais je tenais a vous dire que je ne suis pas loup (surprise) mais vu comme c'est partit rien de se que je pourait dire ne va vous faire changé d' avis.

Concernant mes objets je possède deux lettres qui sont mes objets de départ sa tombe bien vous en avez besoin pour le justicier donc mettez vous d'accord sur une cible que j'envoie mes lettres.

Le récap des vivants :

Kiwi : Lettre + Sac d'or
Scyth : Lettre + Lettre
Niicfromlozane :
NewMilenium : arbalète + Lettre
Melange : Testament + boule
Malekian :
Psyko-Tique : Herbes + Sac d'or
euromycel : Lettre + Lettre

Non, mais vous etes à cote de la plaque, les mecs.

NEW, c'est un post important, merci d'y réfléchir sérieusement.

On est d'accord pour dire que votre souci, c'est que je sois amoureux du loup. Vous proposez donc de me tuer cette nuit grâce au pouvoir du justicier. Voilà ce qui va se passer: je vais mourir, et New aussi, et on sera les seuls, vu que je ne suis pas amoureux. Et la partie ne sera pas terminée. CA REVIENT A OFFRIR DEUX FRAGS GRATUITS AUX EVENTUELS AMOUREUX LOUPS-VILLAGEOIS!

Si on ne tue pas le loup ce soir, et que je suis innocent, avec le frag de la nuit, demain, la situation sera la suivante::
2 amoureux - 2 villageois. PAS MAL DU TOUT! Si l'un d'entre eux a un sac d'or/herbes/est notaire, CA VEUT JUSTE DIRE QU ON PERD!

On risque la partie sur ce play qui revient à perdre deux tours s'il foire. DEUX TOURS; C EST ENORME! Dans le cas présent il peut être un autolose! En plus, si on ne le fait pas, on a de meilleures chances de gagner!

Si on ne tue pas au justicier cette nuit, demain, on est à 4 contre 2, même si je suis bien amoureux, vous seriez au moins encore 4 et aurez encore l'occasion de nous avoir! Et la voyante va bien finir par le débusquer, ce loup, non? Killer au pif c'est lui retirer du tempo, New, faut surtout que tu tues personne, perdre deux villageois, c'est réduire notre avance en défaite! Notre avantage, c'est notre nombre, on ne va quand même pas s'amuser à réduire cet avantage grâcieusement, non? On est quasi sûrs de gagner si on bouge pas et quasi sûrs de perdre si le play de me tuer au justicier foire!
J'ai l'impression d'être avec des gens qui ont un pont à disposition pour traverser une rivière pleine de crocodiles et qui préfèrent y aller à la nage!
Franchement, je pense que ce serait le pire fail ever de l'histoire du LG.

Et ouais, Scyth, j'avais pas compris tout de suite à quel point c'était dramatique si on le faisait, et j'étais tellement sûr qu'on pouvait plus perdre que je me suis dit:"bof...". Et ensuite j'ai réalisé. Mais c'est pas tant MA mort qui m'importe que le fait que le village va y passer.
En clair: je veux bien passer au bûcher si ça peut faire avancer le village, car l'engouement de New me porte à croire qu'il est innocent! Franchement, je préfère autant qu'il n'y en ait qu'un qui y passe plutôt qu'on meure les deux comme des cons! Si vous avez des doutes sur moi, faites ça, mais pitié, pas de plan débile impliquant la mort potentielle de deux innocents d'un seul coup!

L'erreur n'est pas de me tuer, mais tout simplement de vouloir utiliser le pouvoir du justicier. Or, ce pouvoir n'est pas nécessaire pour gagner, mais il peut nous faire perdre en cas d'échec! Si vous voulez me tuer, passez-moi au bûcher, mais il ne faut surtout pas utiliser le pouvoir du justicier!

PAR CONTRE, si la voyante est l'amoureuse du loup, là on l'a un peu dans l'os, non? Pourquoi en se révélerait-elle pas maintenant? Elle a de la marge, des lettres, des destinataires potentiels dont Melange, et surtout, elle a des informations. Pourquoi ne nous aide-t'elle pas à y voir plus clair? Qu'a-t'on concrétement à y perdre?

ENFIN, le post d'Euromycel me laisse un gros doute. J'ai vraiment envie de changer de cible pour un autre discret.

En fait, si le voleur est amoureux d'un loup, on est très mals.

Il va se retrouver avec deux herbes et demain on est 4-2. Il peut arriver à 2-2 même si on essaie de le crâmer deux jours de suite.

PSYKO; IL FAUT QUE TU M ENVOIES TES HERBES EN BOUTIQUE! ON POURRA TOUJOURS LES REUTILISER PLUS TARD!

Euromycel, tu nous confirmes bien posséder deux lettres actuellement?

J'ai pas le temps d'y réfléchir la maintenant, mais Niic me semble pas trop avoir tord.
Après est ce que c'est l'amoureux qui essaye de gagner du temps je sais pas et j'ai pas le temps d'y réfléchir.

Melange

Hm. Achtung, pavé. Préparez vos yeux.

J'avoue ne pas avoir vu les choses sous cet angle, Niic.
Je n'ai pas pris en compte toutes les hypothèses untel amoureux d'untel (en terme de rôles).

Cela dit, concernant le voleur / voyante amoureux, Melange devrait être capable de faire la part des choses, vu qu'il le connait. Réfléchis bien, Melange, est-ce que tu penses que le voleur a eu, à un moment donné, le moindre comportement ambigüe, la moindre parole pouvant laisser penser qu'il est amoureux ? Tu le connais, à toi de voir ce que tu en penses.

Maintenant, c'est vrai. Si Niic, tu meurs en tant que villageois non amoureux, que New meurt aussi, + une cible de nuit (admettons Melange ou moi), il restera 4 personnes demain : Moi ou Melange, P-T, Kiwi, malekian. Donc un mec avec des super pouvoirs et grosso modo immortel, un loup, deux villageois lambda, le tout comprenant deux amoureux (si ce n'est pas toi évidemment) et un notaire à la voix double.

Lis bien ça, parce que je l'ai déjà dit :

Si le voleur est amoureux du loup, on ne peut déjà plus rien faire à moins de tuer le loup, là, au bûcher. Pourquoi ? Parce que pour faire quelque chose, c'est tout de suite, qu'il faudrait les tuer (l'un ou l'autre). Or, le tuer tout de suite, ça veut dire le faire sans en avoir la preuve absolue, donc prendre le risque tout con de charger un voleur complètement de notre côté, et de laisser le champ libre au loup à côté : il aura gagné avant qu'on termine le voleur, que ce soit au bûcher ou au justicier.

Si le notaire est amoureux d'un loup, la partie est déjà pliée également, parce qu'à moins de le tuer dès ce soir ou demain, il aura une voix qui compte double parmi un maximum de 4 personnes.

Tout ça, on ne peut même pas le savoir sans tuer des gens. C'est un fait. Et quiconque qu'on tue, ça va être la merde, de plus en plus. Alors tu sais quoi ? Je vais suivre mon instinct.


Maintenant, personnellement et en y réfléchissant au maximum, je n'arrive toujours pas à gober ton histoire de Xeelan "juste parce qu'il n'est pas voleur". C'est tellement réaliste sur le coup que je t'ai suivi corps et âme, mais quand t'y penses deux secondes de plus, je suis quasi sûr de pas me tromper sur ton cas "amoureux d'un loup". Tu as su, en effet, trouver la parade la plus véridique pour empêcher le justicier de te tuer, ouais. Je l'admets volontiers, on pense à tout quand on est au pied du mur, je ne le sais que trop. Je pense avec fermeté que tu bluffes.

Maintenant, je prends un peu de recul, et je me demande "Est-ce que ce n'est pas mon ego qui me fait uniquement penser ça, parce que c'est moi qui ai proposé le coup de ta mort cette nuit ?"... Et en fait, je ne pense pas. Même si ç'avait été Melange ou New, j'aurais accepté, je te vois sincèrement amoureux du dernier loup.

En fait, si le voleur est amoureux d'un loup, on est très mals.

Il va se retrouver avec deux herbes et demain on est 4-2. Il peut arriver à 2-2 même si on essaie de le crâmer deux jours de suite.

PSYKO; IL FAUT QUE TU M ENVOIES TES HERBES EN BOUTIQUE! ON POURRA TOUJOURS LES REUTILISER PLUS TARD!

Si le voleur est amoureux d'un loup, tu comptes le savoir comment ?
Parce qu'à partir du moment où tu prends le risque de le crâmer, il faut être sûr de ton coup hein.
Et à mon avis, au moment où tu pourrais être sûr de ton coup, il serait trop tard pour le crâmer deux jours de suite.
Ou alors tu prends le risque de perdre deux jours "juste pour tester" ? Et si tu te plantes, t'as perdu et nous tous avec. Et franchement, tu crois que beaucoup seront d'accord avec ça ? Je pense pas.

Non. euromycel est une bonne idée de bûcher, je vais expliquer pourquoi, et toi une bonne idée de justicier, je vais expliquer pourquoi.

Déjà, pas le contraire parce qu'il n'écrira jamais son nom sur sa lettre, ce serait débile, qu'il soit loup ou villageois.
Ensuite, euromycel fait preuve de bonne foi quant aux lettres. Ce qui ne l'innocente absolument pas : si Niic n'est pas amoureux, il s'en trouve peut-être qu'il veut faire un triple frag cette nuit (Niic + New + frag). Si c'est le cas, il serait coincé demain. Donc s'il est loup et qu'il envoie sa lettre, c'est qu'il est amoureux soit du voleur, soit du notaire, c'est sûr, car sinon ce serait un suicide, et qu'il compte gagner comme ça demain. C'est pourquoi il faut le mettre au feu par précaution. C'est un des loups potentiels et s'il l'est, seul l'amour sus-cité peut l'expliquer.

Pour résumer : Il peut tout à fait être loup. Et si on ne le tue pas et qu'il est loup, Il aura gagné demain. Quasi-certain.

Voilà pourquoi il faut le passer au bûcher.

Donc il ne reste que le justicier pour Niic. Parce Niic c'est le premier candidat à l'amour lupin. Celui qui y ressemble le plus, et pour qui l'explication colle de bout en bout. Il tente un saut du désespoir, mais je n'y crois pas, même s'il a plus ou moins raison et qu'il a l'air sincère.

Je ne peux pas voir les choses autrement. euromycel ce soir, Niic cette nuit. Pour moi, cette suite nous fournira les amoureux, et le loup. Chez l'un ou l'autre. Mais sûrement chez Niic, à vrai dire.

 D'ailleurs je trouve que tu exagères vachement les choses pour te donner du poids :

On est quasi sûrs de gagner si on bouge pas et quasi sûrs de perdre si le play de me tuer au justicier foire!

Alors qu'on est quasi sûr de rien du tout tellement les possibilités peuvent être nombreuses.
Quasi sûrs de rien sauf du fait que tu sois amoureux d'un loup...

what the? J'ai pas posté ça.
Le premier double post involontaire de ma vie...

J'ai bien tout lu.

Il faut révéler la voyante et le voleur. C'est la seule façon d'y voir clair et de pas se faire entuber.
Melange, révèle tout ce que tu sais, s'il te plaît.
D'ailleurs, chacun doit révéler tout ce qu'il sait.

Ceux qui, maintenant, préfèreront ne pas révéler ce qu'ils savent sont les plus suspects.
En effet, face à une situation réclamant un jugement personnel sur "qui peut être partie du couple amoureux loup+vilageois", il nous faut, à tous, le maximum d'information. C'est comme ça qu'on choppera le loup, peu importe qu'il les ait, lui, les informations; on peut toujours se démerder pour passer des herbes à quelqu'un, genre la voyante, une fois qu'on sait qui a des lettres. Si quelqu'un n'appliquait pas le plan ainsi choisi, ça reviendrait à un suicide.

Mais vu qu'on n'est pas sûrs que chacun d'eux soit avec nous... que le voleur ne soit pas loup, etc...
C'est la seule solution.

Bon je passe vite fait car je suis en cours (oui oui même le samedi matin, fuck).
Le discours de Niic est intéressant et assez clair. Je le sens honnète mais ce qui me gène c'est qu'en ayant relu de fond en comble la partie hier ce n'est pas l'impression qu'il me laissait avant son dernier post.
J'hésite donc fortement parce que la manière dont il a appuyé sur Xeelan est quand même vachement douteuse après coup.

A coté de ça Scyth a mis en avant un argument qui me semble pertinent.
Il est clair que si le voleur est amoureux on est dans la merde (comprendre on a perdu), pareil pour le notaire.
Donc autant tabler sur les cas encore possible et ou justement la partie n'est pas pliée.

Donc à partir de là vu que je sais que moi même je ne suis pas amoureux ça réduit quand même vachement les possibilités.
De ma position te faire vérifier par le justicier semble un bon play. Je précise que je part du postulat que les amoureux ne sont pas tout deux villageois hein, sinon ils se seraient révélés pour une plus claire lisibilité (pas forcément tôt dans la partie mais là c'est juste le moment ou il faudrait le faire), donc pour moi les amoureux sont de natures mixtes.

Je suis donc pour l'utilisation du justicier.

Euromycel ayant des lettres il est d'ailleurs tout indiqué pour en envoyer une.
Et ce car ça permet de préserver celles du voleur.

Mais kiwi tu ne préfère pas que j'envoie directement la cible a New ?

D'ailleur pour lui répondre je n'ai eu aucune info de la partie et c'est pas avec des lettres que j'aurai pus en avoir.

 D'ailleurs, chacun doit révéler tout ce qu'il sait.

Me concernant, je crains de ne pas avoir grand chose de plus à révéler que ce que j'ai déjà fait.

J'ai expliqué comment j'avais débuté la partie, comment j'ai utilisé mes lettres, et l'impossibilité pour moi d'avoir eu accès à une lettre supplémentaire qui aurait fait de moi le loup restant, et ce, indépendamment de la vérification de celle que j'ai envoyée à Xeelan (à la limite j'aurais eu n'importe quel autre objet à la place de cette lettre, ç'aurait été pareil.)

Kiwi dit qu'il n'est pas amoureux, et je le crois. Parce que je le crois villageois, et parce que je juge, après tout ce qui s'est dit et fait, que Niic est un villageois amoureux du dernier loup. J'en suis complètement convaincu ; il a trouvé une parade pour tenter de ne pas se faire tuer cette nuit (en même temps, dans deux têtes il y en a plus que dans une seule, n'est-ce pas ? Se concerter avec son amoureux rend la chose probablement bien plus facile.)

Pour ma part, je suis villageois, je ne suis pas amoureux.

Concernant Melange, je le pense villageois, et la première voyante, et non amoureux.

Concernant NewMilenium, je le pense justicier, non-loup et donc non-amoureux.

Concernant P-T, je le pense villageois, voleur / voyante, Peut-être amoureux du dernier loup, avec un grand P au "peut-être".

Concernant euromycel, il fait un loup fort potable. Il fait preuve de bonne foi avec ses lettres, mais c'est peut-être un stratagème de la dernière chance pour tenter de survivre au bûcher.

Concernant malekian, mon avis, il est loup si euromycel ne l'est pas. Parce qu'après, je ne vois plus que lui, en fait, qui puisse tenir ce rôle. Il ne s'est d'ailleurs pas encore exprimé aujourd'hui, mais je me doute bien qu'il va nous dire "Je suis villageois, non-amoureux."

Voilà ce que je pense de la partie actuellement.

Le 01/10/2011 à 11:45, euromycel avait écrit ...

Mais kiwi tu ne préfère pas que j'envoie directement la cible a New ?

D'ailleur pour lui répondre je n'ai eu aucune info de la partie et c'est pas avec des lettres que j'aurai pus en avoir.

Pour moi, tu dois lui envoyer Niic comme cible. Je suis sûr qu'il est amoureux du loup restant. 

Il confirmera s'il l'a reçue, de toute façon.

Dans ce cas lancé un vote et j'enverais les cibles qui seront élues pour moi sa serait malekian mais sans conviction

Vote cible du justicier

Kiwi :
Scyth : Niicfromlozane
Niicfromlozane :
NewMilenium :
Melange :
Malekian :
Psyko-Tique :
euromycel : Malekian

Niicfromlozane : 1
Malekian : 1

 Par contre, en relisant les deux derniers jours, je me rends compte que je fais braucoup trop confiance à Kiwi depuis hier et que je ne devrais peut-être pas, car ça part d'un feeling personnel. Si ça se trouve, il a bien joué le jeu, et il est le dernier loup. J'ai beau tourner ça dans tous les sens, c'est parfaitement possible et dans ce cas j'aurai l'air d'un con à la fin...

Je ne veux rien imposer, mais au cas où on ne gagne pas ce soir / cette nuit, j'aimerais bien qu'il soit sondé. On serait définitivement fixés dans ce cas, vu qu'il ne resterait plus grand monde en vie, dont sans doute la plupart déjà sondés.