Topic de la convivialité 2011 - v2.0

Tu dis ca parce que t'es qu'un sale pauvre !

Parfaitement, et je traine sur un site de richards. 

Nan mais plus sérieusement, je suis certain qu'on peut mieux faire que le capitalisme.

 Sur ce, je vous souhaite une bonne soirée a tous.

PS: Corum, tu le crée quand ce topic sur les maths ?

 

 

Et je tient a dire que oui, bien souvent, plus on débat et plus on se terre derriere ses opinions.
Car si tu montre que l'autre t'as convaincu, tu montre aussi une forme de faiblesse, et ,de cela aussi la nature humaine souffre :
Personne ne veut se montrer faible aux autres.
Donc, meme si l'on sait que l'on a tord, et bien, bien souvent, l'on va rester derriere ses opinions de départ.

Je n'appelle pas ça "débattre". Et admettre que l'autre à raison quand il a raison, ce n'est pas de la faiblesse. Débattre, c'est discuter sur la validité d'idées qui évolueront pour être plus proches de la vérité.

Et se replier sur soi n'est pas non plus de l'égoïsme mais de l'égocentrisme (ou de la peur, c'est selon). Le raçisme, c'est de la haine, pas de l'égoïsme.

Quant à l'écologie, ce n'est pas une idéologie de lutte contre des personnes (patrons ou autre) mais contre un mode de vie qui met en péril la planète (surconsommation d'électricité, surproduction de déchets, pêche intensive et j'en passe).

edit:

PS: Corum, tu le crée quand ce topic sur les maths ?

En parlant de maths j'ai vu l'un de mes profs faire une "connerie" aujourd'hui. Il a dit dans son cours que pour tout endomorphisme normal u, pour tout lambda dans Spec(u), le conjugué de lambda était dans Spec(u*). C'est vrai mais c'est bête, car la proposition est vraie pour tout endomorphisme. Personne ne lui a signalé ce point pendant le cours.

[ Dernière modification par Dr_Z le 06 déc 2011 à 22h09 ]

Le 06/12/2011 à 21:53, MagicJul avait écrit ...

Le probleme avec le capitalisme, c'est qu'il rend encore plus riche les plus riches, et encore plus pauvre les plus pauvres.
Il va de soi que ce n'est point le mode de société utopique décrit par Thomas Moore dans son ouvrage Utopia.
(Ce fut ma minute de culture générale)

 

 

Euh...Tu parles bien de son livre où son utopie est simplement un monde où nul n'a le droit de faire ce qu'il veut, qui ne survit que grâce à l'or qu'il utilise pour se payer des mercenaires (et oui faire faire le sale boulot à quelqu'un d'autre est une notion assez peu en lien avec une "utopie"). Non parce que dans Utopia, Thomas More il nous présente plus une vision d'un pays totalitaire qu'un véritable paradis (qui serait bien chiant par ailleurs).

Vous faites chier vous avez trollé deux pages avant que je réponde....

Fucking meuporg.

Plus je lis MagicJul plus je me dis que ce garçon est d'une naïveté et d'une candeur encore incroyables, vu le temps qu'il a passé sur ce site.
D'un côté, c'est mignon.
De l'autre, je crains pour toi que tu ne te bouffes une immense claque dans la gueule un jour, mon bon. 

Manouel le grand m’a fait sourire avec :

Ouais, en plus, tout le monde s'en fout de son avis...

Genre tu ne lis jamais ce que je poste, hi hi hi.
De mon cote, ton opinion m’importe enormement : c’est d’ailleurs pour cela que j’aime autant quoter ton incroyable mauvaise foi.

Manouel encore, parce qu’il le vaut presque bien :

Ouais, en plus, tout le monde s'en fout de son avis...

Je reprends la quote de Jokerface :

C'est TA vision.

Evite de parler au nom de tous s'il te plaît.

C’est vraiment trop drole : je suis en train de requoter Jokerface pour repondre une seconde fois a Manouel, qui avait lui-meme fait cette quote pour partager son opinion personnelle-de-tout-le-monde.

Je ferais peut-etre une nouvelle reponse lorsque ce ne sera plus le merdier dans ma tete.

f4k3 a pose une drole de question :

Quelqu'un saurait me dire depuis quand l'être humain est altruiste et philantrope?

Selon moi (clin d’oeil a Manouel qui ne lira assuremment pas cet avis, bien entendu), il l’a toujours ete, tant que cela arrange ses affaires.
Mais non, ce n’est pas paradoxal. Depuis quand l’etre humain l’est-il ?

MagicJul a pretend :

Le probleme avec le capitalisme, c'est qu'il rend encore plus riche les plus riches, et encore plus pauvre les plus pauvres.

En fait, ce n’est pas aussi simple, malheureusement.
Je suis, et ai toujours ete, a fond contre le capitalisme. Mais il faut faire attention a ne pas tomber dans des idees preconcues et erronees.

NewMilenium a declare :

Plus je lis MagicJul plus je me dis que ce garçon est d'une naïveté et d'une candeur encore incroyables, vu le temps qu'il a passé sur ce site.
D'un côté, c'est mignon.
De l'autre, je crains pour toi que tu ne te bouffes une immense claque dans la gueule un jour, mon bon.

Challenge accepted.

Plus serieusement : se prendre des claques dans la gueule reste encore le meilleur moyen de grandir. Demande a Manouel.
Bon, non, ce n’est pas un bon exemple. Mais il y en a beaucoup qui y sont deja arrives, sur ce forum.

C'est sûr que t'es sûr de grandir ainsi... mais y'a des moyens moins violents qui marchent aussi, hein. 

Mais ils marchent moins souvent et moins bien.

Le 07/12/2011 à 11:16, NewMilenium avait écrit ...

C'est sûr que t'es sûr de grandir ainsi... mais y'a des moyens moins violents qui marchent aussi, hein. 

Non. :3

On devrait peut-etre monter un fil de discussion "special beignes dans la gueule", alors.
Ca nous rappellera les sceances de bizutage a l'ecole.

Ah je suis naif ?
Réaliste j'aurais plutot dis.
(je sens que cette phrase va encore faire polémique)

Le 07/12/2011 à 18:14, MagicJul avait écrit ...

Ah je suis naif ?
Réaliste j'aurais plutot dis.
(je sens que cette phrase va encore faire polémique)

Tu es donc réaliste de dire que les chinois, pauvres hier, le sont plus aujourd'hui à cause du capitalisme.

Boris.

 

syldaviaTV vient de fermer

Bon je vais prendre le temps de vous répondre a tous.

Pour commencer, Dr_Z :

Le 06/12/2011 à 22:09, Dr_Z avait écrit ...

 

 

Je n'appelle pas ça "débattre". Et admettre que l'autre à raison quand il a raison, ce n'est pas de la faiblesse. Débattre, c'est discuter sur la validité d'idées qui évolueront pour être plus proches de la vérité.
 

 

Alors la je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi.
Quand chacun a des opinions bien fondée, si l'un arrive a convaincre l'autre, il y a peu de chances que celui-ci s'avoue "vaincu".
Alors, pour des trucs pas important, je suis d'accord avec toi. Mais des lors que l'on touche un sujet sensible, cela devient une toute autre affaire.

 

Le 06/12/2011 à 22:09, Dr_Z avait écrit ...

 

 

Et se replier sur soi n'est pas non plus de l'égoïsme mais de l'égocentrisme (ou de la peur, c'est selon). Le raçisme, c'est de la haine, pas de l'égoïsme.

 

 

J'apelle cela jouer sur les mots.
Quelqu'un d'egocentrique n'est pas, d'une certaine maniere, égoiste ?
Et lorsque j'ai dis que le racisme, c'etait de l'egoisme, j'ai bien précisé que c'etait une forme d'egoisme.
Alors, bien sur que le racisme est de la haine, mais quelque part, est-ce que la haine et egoisme seraient-ils de pair ?

Passons a 150493 :

 

Le 06/12/2011 à 22:31, 150493 avait écrit ...

Euh...Tu parles bien de son livre où son utopie est simplement un monde où nul n'a le droit de faire ce qu'il veut, qui ne survit que grâce à l'or qu'il utilise pour se payer des mercenaires (et oui faire faire le sale boulot à quelqu'un d'autre est une notion assez peu en lien avec une "utopie"). Non parce que dans Utopia, Thomas More il nous présente plus une vision d'un pays totalitaire qu'un véritable paradis (qui serait bien chiant par ailleurs).

 

Alors la tu m'as grillé .
En fait, je n'ai pas lu Thomas Moore. J'ai juste étudié vaguement un extrait de son livre en francais en premiere S.
Autant dire que ca commence a dater...
La seule chose que je me souvenais de ce livre, c'est qu'il décrivait qu'un monde utopique.

Au tour de NM :

 

Le 07/12/2011 à 02:00, NewMilenium avait écrit ...

Plus je lis MagicJul plus je me dis que ce garçon est d'une naïveté et d'une candeur encore incroyables, vu le temps qu'il a passé sur ce site.
D'un côté, c'est mignon.
De l'autre, je crains pour toi que tu ne te bouffes une immense claque dans la gueule un jour, mon bon.

Je ne comprend décidément pas pourquoi tu prétend que je suis naif.
Il faudrait détailler ton post, montrer tes arguments.
Parceque, balancer ca, comme ca, c'est un peu fort quand meme.
J'attend ton argumentation.

Je termine par notre Boris national :
Je suis d'accord avec toi pour dire que le capitalisme a du bon.
Tout a du bon (meme la guerre, c'est dire).
Ce que je veut dire, c'est tout simplement quqe l'homme devrait faire passer l'interet collectif, avant l'interet individuel.
Mais attention , je ne vais pas jusqu'a dire qu'on devrait se remettre au communisme.
Je pense qu'il faudrait un entre-deux.



 

PS: SuperArcanis -> Encore un effet maléfique du capitalisme : plus d'argent, ben ... tu fais faillite.