Les quinze salopards : un LG-spaghetti (by zwouip)

Bon, j'ai passé, quoi… 4 minutes, à réfléchir à la théorie de Boris. Elle est absurde. Boris écrit bien, manipule bien et ça ne m'a pas choquer immédiatement (j'avais d'autres raisons pour la trouver absurde, avant, du coup je n'y avais pas vraiment pensé).

Le chef vous propose donc pour le pavé du jour: "la théorie de Boris".

Rappel:

2 ) Le cas BenP. Là ça devient plus intéressant.
Je fais partie des gens pensant que BenP s'est basé sur pratiquement rien pour charger Meteora et je partage l'analyse de Niic sur ce point. POURTANT, si l'on y regarde de plus près, la contre-attaque de Meteora contre BenP a été mollasonne, absolument tardive et sans la moindre conviction. Il semble clair que Meteora ne voyait pas en BenP quelqu'un qu'il chargerait, donc pas un collègue loup-garou.
Pourtant je ne trouve pas que BenP agisse en villageois. Ca tombe trop bien le shamane LG chopé dès le jour 1/ Posez-vous la question : qui a peur du shamane LG ? Les amoureux bien sur. Ils craignent non seulement la mort d'un des deux mais aussi celle du Cupidon. BenP est à mon avis un villageois amoureux d'un loup-garou ( qui lui aura certainement voté dans le sens de Meteora pour ne pas être accusé de trahison ) qui a fait éliminer son ennemi juré tour 1 avec un certain talent, je le conçois.
Donc en raisonnant à partir de ce point, qui voudrait à tout prix voir BenP mort ? Les LG restant. Qui a défendu Meteora en dépit du bon sens sur des arguments " plus c'est gros plus ça passe " ? Niic. Qui a tenté d'orienter les votes sur Kami en profitant de son rôle de croque-mort qui attire forcément les votes contre lui ? Niic. Qui s'attaque maintenant à BenP amoureux probable ? Niic.

Intégré? Ok, je reprends donc le dernier paragraphe.

Donc en raisonnant à partir de ce point, qui voudrait à tout prix voir BenP mort ? Les LG restant.

Déjà, il faudrait que les loups-garous aient tenu le même raisonnement que toi. Ensuite, si vraiment ils ont compris que BenP est amoureux, rien ne presse. Il suffit de le griller de nuit. De plus, je ne vois pas pourquoi les villageois ne voudraient pas eux aussi faire la peau à un couple amoureux villageois/LG. Cet argument est un ressenti personnel et non pas un postulat. Enfin, je soupçonnais BenP bien avant qu'on sache que Meteora était Shaman, et donc bien avant qu'on ne puisse partir du postulat qu'il fût amoureux.

Qui a défendu Meteora en dépit du bon sens sur des arguments " plus c'est gros plus ça passe " ? Niic.

En dépit du bon sens? Non, j'ai défendu Meteora en argumentant. Et si c'était à refaire, je ferais exactement pareil, en espérant qu'on revienne à une situation de vote tendue pour changer la donne en ce jour 1. Mais arguments n'avaient rien du "plus c'est gros plus ça passe". C'est vraiment n'importe quoi.

Qui a tenté d'orienter les votes sur Kami en profitant de son rôle de croque-mort qui attire forcément les votes contre lui ? Niic.

Quel rapport? Accesoirement, je n'ai rien de plus qu'un feeling sur Kami. Et je dois dire qu'il s'estompe. Mais non, je n'essaie pas d'orienter les votes sur Kami, mais sur BenP. Ce n'est pas uen théorie que tu proposes, mais une sute de phrases choc.

Qui s'attaque maintenant à BenP amoureux probable ? Niic.

Ok. Admettons ( je dis bien "admettons") que tu aies raison et que BenP soit villageois amoureux d'un Loup-Garou. Pourquoi est-ce que tu en veux pas le tuer? Si on le tue, ça voudra dire qu'on tue aussi un LG, non? C'est pas le but du jeu?

Du coup, j'aimerais que les partisans de cette théorie, laquelle commence par "BenP est amoureux d'un loup", m'expliquent pourquoi ils préfèrent voter contre moi, contre qui ils n'ont rien qu'une suite de suppositions bancales et illogiques, plutôt que contre un BenP qui vous permettrait de débusquer un LG?

Le 24/12/2010 à 23:34, Niicfromlozane avait écrit ...

Moi aussi.

Merci, NN, ton post me remet aussi un peu les pieds sur terre. On reprend demain, il vaut surement mieux laisser passer la nuit.

Je ne tiens pas spécialement à reprendre, vu que j'ai dis de grosses conneries, avec le recul je sais même pas comment j'ai pu sortir ça.

Edit : la défense de Niicfromlozane m'a convaincu, je l'unvote.

EDIT 2 : je prends la peine de vous dire que ce n'est pas pour me faire pardonner de m'être pris la tête avec lui. J'ai simplement regardé sa défense objectivement et pas en cherchant spécialement à tout retourner contre lui.

[ Dernière modification par NorthNikko le 25 déc 2010 à 11h48 ]

01 - Scyth : BenPLaQuéquetteTouteNue
04 - Niicfromlozane : ben-la-stouckette-qui-s'enrhume
05 - Kamikazeur : Niicfromlozane
06 - Boris : Niicfromlozane
07 - Rhis : Niicfromlozane
08 - GcDoLg :
09 - ff26 :
10 - BenP : Niicfromlozane
11 - Xaxel :
12 - Heptahydride :
13 - NN :

Total :

Niicfromlozane : 4 + voix du maire
BenP: 2

Ca fait plaisir de t'entendre dire ça, je ne te reconnaissais vraiment pas. J'espère que Rhis va suivre le même chemin…

Le 25/12/2010 à 12:57, Niicfromlozane avait écrit ...

Ca fait plaisir de t'entendre dire ça, je ne te reconnaissais vraiment pas.

Moi non plus à vrai dire...

je rebondis sur deux trois trucs

Ensuite, si vraiment ils ont compris que BenP est amoureux, rien ne presse. Il suffit de le griller de nuit. De plus, je ne vois pas pourquoi les villageois ne voudraient pas eux aussi faire la peau à un couple amoureux villageois/LG.

Stupide, les loups ne sont plus que trois, dont un amoureux apparement. Ils ne peuvent pas se permettre de garder l'amoureux en vie, à moins d'avoir tenter un pseudo pact avec lui mais personnelement pour avoir joué le loup blanc je peux vous dire que y'a toujours un gros malin pour tenter de prendre l'autre par derrière.

Non, j'ai défendu Meteora en argumentant.

Non, tu a défendu Meteora avec ton instinct. Jour 1 on ne peut pas argumenter. J'ai personnelement voter contre Meteora parce que d'autre (avec des arguments surement bidons certes) ont réussi à l'acculer.

Ok. Admettons ( je dis bien "admettons") que tu aies raison et que BenP soit villageois amoureux d'un Loup-Garou. Pourquoi est-ce que tu en veux pas le tuer? Si on le tue, ça voudra dire qu'on tue aussi un LG, non? C'est pas le but du jeu?

C'est le but du jeu mais au niveau temps on peut pas trop se permettre de s'occuper des querelles de couples des poilus. Ils devront s'en occuper bien avant nous.

Le 25/12/2010 à 14:31, kamikazeur avait écrit ...

Stupide, les loups ne sont plus que trois, dont un amoureux apparement.

Ce n'est qu'une théorie.

 Je reviens sur Terre.

Sinon, Kami, qu'entends-tu par acculer ? Parce qu'avec la signification que j'ai de ce terme, acculer quelqu'un sur des arguments bidons c'est pas super glorieux.

Kami, excuse moi de te le dire comme ça, mais t'es à côté de la plaque.

Si la théorie de BenP villageois amoureux d'un loup est correcte (et je suis prêt à parier que ce n'est pas le cas), alors les loups ne sont plus trois, mais deux. Moi, à leur place, ma préoccupation ce ne serait pas les amoureux, mais les villageois. C'est juste évident. Pourquoi ne pourraient-ils pas garder l'amoureux en vie? Et même si c'est ce qu'ils pensent, ils peuvent tout aussi bien le faire de nuit, ils restent en majorité et ne sont pas à un jour prêt.

Ensuite, si tu avais lu mes posts, tu verrais que j'avais des argments pour défendre Meteora. A mon avis, il a sérieusement missplayé. Je te le rappelle: pourquoi étant loup avoir sauvé Talen pour mieux zigouiller Kiwi, se mettant aisni sous les feux des projecteurs? (ce qui l'a d'ailleurs mené droit à l'échafaud).

Enfin, ta dernière remarque n'a aucun sens. On aurait l'occasion de se défaire en même temps des amoureux et d'un loup, e ça ne t'intéresse pas? Explique-moi pourquoi il est si urgent pour les loups de s'occuper des amoureux? Juste parce que Boris l'a dit? Excuse-moi, mais à leur place, je n'en aurais strictement rien à fiche, à ce stade du jeu, des amoureux.


Franchement, t'arrêtes pas de tomber à côté, je commence à me poser des questions quand à la façon dont tu lis mes posts. On dirait que tu cherches à les tordre, alors que ce que je dis est sensé.

 Ouais.
Je remarque que les fêtes m'ont fait poster moins que d'habitude. Ne m'en voulez pas, ça va changer à nouveau.

Je ne comprends pas vraiment toutes ces théories autour de BenP amoureux.
Je me fiche même, à vrai dire, de savoir si BenP est amoureux. Ce n'est absolument pas un souci pour moi, vu que je souhaite le voir mourir, et que amoureux ou pas, tant pis.

Le but du jeu est de trouver les loups et de les tuer, point. Les amoureux, s'ils sont dans deux camps opposés (encore une spéculation sortie d'on ne sait où on ne sait comment, parce que ça arrangeait bien la théorie de celui qui l'a posté), on s'en fout un peu. Une fois les loups morts, si tels amoureux il y avait, ben il sont morts en même temps. Pourquoi se prendre la tête de cette façon sur les amoureux alors ?

Je maintiens fermement mon vote sur lui, parce que suivant mon argumentation précédente, je le pense simplement loup, alors bon, amoureux ou pas, hein...
J'irai presque jusqu'à le croire voleur, même, mais là j'extrapole peut-être un peu.

Mais de toute façon, si BenP est amoureux d'un loup... Ben c'est tout bénef pour le village de le crâmer !
Par contre je sais pas trop quel est le role le plus important pour le village dans ce game. Partons du postulat que c'est la voyante : est-ce que c'est un bon play de sacrifier notre voyante pour réduire à eux le nombre de loups? Tout dépend de ses sondes.
Je pense que globalement SI BenP est amoureux d'un loups on est gagnants quel que soit son rôle à le tuer, il n'y a que pour la voyante que je suis assez sceptique.

Après bien sûr à part une invraisemblable révélation de Cupidon, on ne va pas savoir s'il est amoureux. La probabilité (non je ne m'y connais pas trop) pour qu'il soit amoureux d'un LG est tout de même assez faible.

BenP n'est pas voyante.

Je peux te l'assurer.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 25 déc 2010 à 15h47 ]

A propos de voyante, ce serait vraiment bien qu'elle sonde le maire…

...

Sinon, Kami, qu'entends-tu par acculer ? Parce qu'avec la signification que j'ai de ce terme, acculer quelqu'un sur des arguments bidons c'est pas super glorieux.

Le pousser dans ses derniers retranchements, l'obliger à jouer carte sur table.

Kami, excuse moi de te le dire comme ça, mais t'es à côté de la plaque.

Fort probable, mais je pense que je ne suis pas le seul

Si la théorie de BenP villageois amoureux d'un loup est correcte (et je suis prêt à parier que ce n'est pas le cas), alors les loups ne sont plus trois, mais deux.

et tonton kami à dit quelques posts plus tot :

Stupide, les loups ne sont plus que trois, dont un amoureux apparement.

De plus tu veux parier que la théorie est fausse, a tu une preuve de cela ? Je ne sais pas plus si elle est vrai mais j'ai choisi d'explorer cette voie la parce que avec le ratio villageois/loups cupidon a probablement réussi a foutre dans le mille sur au moins un loup.

Moi, à leur place, ma préoccupation ce ne serait pas les amoureux, mais les villageois. C'est juste évident. Pourquoi ne pourraient-ils pas garder l'amoureux en vie? Et même si c'est ce qu'ils pensent, ils peuvent tout aussi bien le faire de nuit, ils restent en majorité et ne sont pas à un jour prêt.

Dis tu te fous de moi hein ? Si un loup est amoureux d'un villageois ca crée un troisième camps, ils doivent dezinguer tout le monde pour gagner. Tu crois franchement qu'ils vont se permettre de garder les deux loups restants alors que c'est probablement grâce à eux qu'ils risquent de perdre ? et vice versa tu crois que les deux loups restant vont prendre le risque de se faire balancer par l'amoureux ?

Enfin, ta dernière remarque n'a aucun sens. On aurait l'occasion de se défaire en même temps des amoureux et d'un loup, e ça ne t'intéresse pas? Explique-moi pourquoi il est si urgent pour les loups de s'occuper des amoureux? Juste parce que Boris l'a dit? Excuse-moi, mais à leur place, je n'en aurais strictement rien à fiche, à ce stade du jeu, des amoureux.

Blablabla, bouh il veut pas foncer tête baissé sur le loup il est loup aussi attention !
Ce que je dis c'est que les loups ont perdu leur plus gros avantage (à savoir le shaman au cas ou), et tu pense honnêtement qu'ils peuvent se permettre de continuer avec une épine dans le pied comme ca ?

Franchement, t'arrêtes pas de tomber à côté, je commence à me poser des questions quand à la façon dont tu lis mes posts. On dirait que tu cherches à les tordre, alors que ce que je dis est sensé.

Pour savoir que je tombe à côté tu es loup alors ? Il n'y a que eux qui ont des certitudes. Et c'est pas parce que ce que tu dis te parait censé que ca l'est pour tout le monde.

Après si l'hypothèse du loup amoureux est fausse ben il me reste toi grâce à ton play avec Meteora et BenP le toujours suspect (comme Scyth, Boris ou moi, d'après toi hein)

BenP n'est pas voyante.

Je peux te l'assurer.

Tu es le voleur et tu te retrouve avec un costume de caméléon de simple villageois ? c'est balot hein