Partie de Loup Garou, Mephy & Bearkiller

@ zwouip : Je ne suis pas amoureux de BenP
En même temps, jusqu'à présent, personne (à part FF26) n'a pris sufisamment dtes arguments en considération, pour voter contre moi...
Ou alors,je suis amoureux de tout le monde... Venez les gars, on se fait un gang-bang !!!

Mendeed

bearkiller :
Après avoir rapidement relut , je trouve que ton avertissement sur les 5 votes est vraiment mal jugé , si tu as lut le post de illudem plus haut , tu verras que c'est elle qui commence en me disant que je fait " des longs post de merde " ne servant a rien et que j'ai juste répliqué sans rajouter d'insulte , j'ai clairement pas chercher une engeulade la dessus et c'est plutôt elle qui est à brimé .
Le village : mon internet n'étant pas vraiment opérationelle jusqua dimanche , je ferait un long post ce jour la en rentrant , je ne pense pas voter ff26 , plutôt mendeed mais sans grande conviction , je pense plutôt faire jouer les votes des jours précédent .

BenP attend mon avis. Le problème étant tout de même mon indécision... J'aurais tendance à voter Morgenstern qui poste vraiment de moins en moins mais sans plus d'indices que ca. Je ne pense pas Mendeed loup et à mon avis ce sont ces derniers qui ont orienté les votes vers ff26 ou IludeM la journée précédente et à mes yeux aucun n'est loup... Et d'ailleurs, les deux premiers à avoir voté ff26 sont BenP et ... morgenstern. Je vais relire un peu la journée précédente, étant donné que j'ai quand même été absent quatre jours (dont 2 de nuit, heureusement...) j'ai sans doute loupé quelques paroles.

Pas de récap vote parce que je vote pas vraiment, je dis mon suspect.

@Mendeed
En effet seul ff26 a suivi mes indications (attitude typique de loup, d'ailleurs ). Mais Benp me demande des précisions sur quelque chose que j'ai déja expliqué plusieurs fois (j'ai limite l'impression de polluer le topic des fois), et finalement n'accorde que peu d'intérêt à ce que je lui dis. J'ai du coup l'impression qu'il fait ça pour me discréditer plus qu'autre chose. Mais ce n'est qu'une légère impression : je sais que chacun a besoin de se faire sa propre opinion sur la partie, et qu'il n'est peut-être tout simplement pas convaincu par mes arguments.
Pour tout dire ça me semble presque incongru comme hypothèse mais elle m'est quand même venue à l'esprit.



@Benp
C'est vrai que l'innocence de ff26 ne coule pas de source. Je n'en suis moi-même pas convaincu, je pense simplement qu'il a plus de chances d'être villageois que loup.
Ceci est du à la construction de la journée précédente. Alors qu'après la mort de 2 loups je me suis dit qu'on aurait plein de nouvelles informations pour nous aider à y voir plus clair, le village s'est finalement concentré sur 2 personnes seulement, à l'aide d'indices qui existaient déjà avant la mort des loups.
Ensuite il faut voir que les arguments utilisés contre eux n'étaient pas vraiment significatifs : peu présents, suiveurs, etc. Oui, ceci peut être caractéristique d'un loup (ça dépend en fait de la stratégie qu'il adopte), mais ils n'étaient pas les seuls à être dans ce cas-là : Pourquoi eux et pas Kami ou Morgenstern, qui ne sont pas beaucoup plus bavards ? Même Xeelan a priori innocenté ne parle pas beaucoup.
Et pourtant parmis tous ces gens il ne peut y avoir qu'au plus 2 loups, donc les arguments, à mes yeux, ne sont pas valables.

J'ai donc eu l'impression que la journée précédente se construisait sur le pire schéma possible : des villageois lanceurs de vote s'en prennent à ff26 et IludeM, selon des critères appliquables à plusieurs autres personnes ; les autres les suivent. Impossible ici de savoir si les loups ont lancé le vote ou l'ont suivi (je pense qu'ils ont suivi car c'est plus facile à expliquer, mais rien n'est moins sûr).
En tout cas le village semble fermer les yeux sur les autres suspects envisageables. Si tu veux ça m'a donné la même impression que contre kami la partie précédente : tout le monde s'en est pris d'un coup à lui alors qu'il était villageois.

C'est donc la façon dont se sont déroulés les votes qui me fait penser qu'on s'est trompés. De mon point de vue, si on atteignait un loup ce jour-ci c'était plutôt par chance puisque on aurait tout aussi bien pu toucher quelqu'un d'autre.
Alors que j'ai l'impression d'avoir un argument concret contre mendeed, qui ne tombe pas sous l'évidence et sur lequel il faut réfléchir, mais qui est valable. D'ailleurs je ne reprends pas point par point la défense de Mendeed p56 car ça me semble inutile vu le peu d'impact que j'ai, mais elle m'incite moins à changer d'avis que celles de Scyth ou de Darkkeeper contre qui j'ai voté (je ne les cite qu'à titre d'exemples).


Tout ça pour dire que pour moi, les raisons qui expliquent le vote contre ff26 sont les mêmes que celles qui justifiaient celui contre IludeM, et visiblement ce ne sont pas de bonnes raisons. Donc même si ff26 était loup (ce que je peux envisager) l'éliminer pour les arguments énoncés jusqu'à maintenant serait plus un gros coup de bol qu'autre chose.
Et dans l'hypothèse ou il est villageois, ça ne serait pas surprenant.


Il est évident que j'incite les gens à voter contre Mendeed, mais si vous ne trouvez pas seuls des arguments pour ce vote, je ne vous convaincrai probablement jamais, puisque personne ne veut se faire influencer au loup-garou (moi non plus d'ailleurs).
Par contre vous pourriez voter contre Mendeed pour vérifier que je n'essaie pas de vous embobiner, et me prendre ensuite pour cible si je me suis trompé. Dans ce cas je ne peux que vous encourager à le faire !



Je note que NorthNikko signale que son principal suspect est Morgenstern (sans voter contre lui), mais il faudrait un peu plus d'indices que "ne poste pas beaucoup".

zwouip

Je continue à voter contre FF26, d'ailleurs je rajoute, que sa mort pourrait bien nous apprendre bien des choses sur le sieur zwouip ...

pourquoi ne pas supprimer zwouip de suite dans ce cas ?

Pour moi, ff26 loup-garou est une hypothese tres haute. Donc je vote contre lui.
Et si jamais je me suis plante a son sujet (c’est vrai que je n’ai aucun argument decisif…), alors les deux loups-garous restants seront, de maniere quasi-certaine, Kamikazeur et Morgenstern, pour moi.

oh si ff26 meurt je souhaite qu'il soit villageois pour que tu ais tord, et par extension que tu te rende compte que je ne sois pas loup non plus.
D'ailleur niveau hypothèse foireuse tu te surpasse la, j'tai connu beaucoup plus reflechi

Aven93 :
BenP : ff26
Dud :
ff26 : Mendeed
Kamikazeur : zwouip
Mendeed : ff26
MorgenStern :
NorthNikko :
Xeelan :
Zwouip : Mendeed

Total :
ff26 : 2
Mendeed : 2
zwouip : 1

hé hé kami !

Celle-là je m'y attendais, mais alors donne un peu de raisons qui expliquent ce vote, que je puisse me défendre. A moins que je ne sois simplement un villageois désagréable...

tu n'es pas un villageois désagréable, plutôt ambigu, dans le sens ou je te verrais très bien comme loup autant que villageois. J'ai cependant un feeling, comme vous aimez a utiliser ce mot, sur toi et si par malheur je me trompe, de une tu aura mes excuses, de deux cela voudra dire que BenP est loup, vu la divergence d'opinion dont vous faites preuves

Le 24/04/2010, zwouip avait écrit...

Je note que NorthNikko signale que son principal suspect est Morgenstern (sans voter contre lui), mais il faudrait un peu plus d'indices que "ne poste pas beaucoup".

soupcons, feeling, toussah quoi... En tout cas j'ai précisé que c'était un sentiment en lisant ses posts (ou pas, tiens, je crois pas l'avoir dit) et qu'il me fallait encore relire la partie avant de me prononcer... Tu auras mes arguments après, t'inquiète pas...

Le 24/04/2010, Mendeed avait écrit ...

Venez les gars, on se fait un gang-bang

Seulement entre mecs, c’est pas super excitant, ton plan…
Sans moi, la partouze geante…

Le 24/04/2010, NorthNikko avait écrit ...

BenP attend mon avis. Le problème étant tout de même mon indécision... J'aurais tendance à voter Morgenstern

Ah, voila enfin quelqu’un qui commence a mettre le dangereux Morgenstern dans le collimateur…
Bien.
J’ajoute qu’il y a de grandes chances que je change mon vote si je vois que le sieur Morgenstern peut y passer…
Et j’aimerais bien entendre ce qu’il a a dire, cet animal a sang chaud…

Le 24/04/2010, zwouip avait écrit ...

Donc même si ff26 était loup (ce que je peux envisager) l'éliminer pour les arguments énoncés jusqu'à maintenant serait plus un gros coup de bol qu'autre chose.
Et dans l'hypothèse ou il est villageois, ça ne serait pas surprenant

La, je suis assez d’accord.
Mais finalement, il reste loup-villageois a 50-50.
Je garde mon vote pour le moment…

Le 24/04/2010, kamikazeur avait écrit ...

oh si ff26 meurt je souhaite qu'il soit villageois pour que tu ais tord, et par extension que tu te rende compte que je ne sois pas loup non plus

Ah ?
Et en quoi ff26 villageois prouverait que tu l’es aussi ?
C’est pas parce que tu le defends que ca t’innocente, tres cher…

Moi, j’ai bien essaye de proteger NorthNikko, Darkkeeper, MeteoraBT et IludeM a des moments ou tout le monde s’acharnait contre eux… Et pourtant, on a encore des soupcons contre moi… Alors tu vois que ca ne veut rien dire du tout…

Hum… ca m’etonne que tu puisses faire ce genre de commentaires, vu ton niveau eleve de jeu… Chercherais-tu a t’innocenter ?

Le 24/04/2010, kamikazeur avait écrit ...

D'ailleur niveau hypothèse foireuse tu te surpasse la, j'tai connu beaucoup plus reflechi

En meme temps, si tu veux lire tous mes arguments contre ff26, tu n’as qu’a relire les pages precedentes. Il y a au moins deux messages (le second sous demande expresse de ff26) ou j’enumere en entier mes raisons de vote contre lui…

Le 24/04/2010, kamikazeur avait écrit ...

oh si ff26 meurt je souhaite qu'il soit villageois pour que tu ais tord, et par extension que tu te rende compte que je ne sois pas loup non plus

Ah ?
Et en quoi ff26 villageois prouverait que tu l’es aussi ?
C’est pas parce que tu le defends que ca t’innocente, tres cher…

Moi, j’ai bien essaye de proteger NorthNikko, Darkkeeper, MeteoraBT et IludeM a des moments ou tout le monde s’acharnait contre eux… Et pourtant, on a encore des soupcons contre moi… Alors tu vois que ca ne veut rien dire du tout…

Hum… ca m’etonne que tu puisses faire ce genre de commentaires, vu ton niveau eleve de jeu… Chercherais-tu a t’innocenter ?

oh non mais tu a l'air tellement sur que ff26 et moi soyons loup que je ne peux qu'espérer que ff26 soit villageois (l'étant moi même aussi) pour prouver que tu a tord. Mais n'y fais pas gaffe, c'est mon côté titilleur qui a toujours du mal a lire tes pavés

Je vais donner mon avis sur ceux qui restent suspect a ce stade selon moi :


BenP :

Autant dire que plus ça va et plus je le vois bien dans un rôle de loup quand même... Une grosse partie de sa défense repose sur le "j'ai défendu des gens qui était villageois donc je suis innocent", seulement c'est facile de défendre des innocents quand on est loup. Enfin voila, même si parfois je trouve que sa réflexion n'est pas mauvaise, puisque elle concorde avec mon avis, je vois aussi beaucoup de faille de raisonnement... Et je me demande si c'est intentionnel ou non de son coté.


ff26 :

Parait toujours aussi suspect, sa défense un peu molle de la derniere fois. Peut être que le tuer apporterais des informations, je me demande aussi si c'est pas une cible extra facile la maintenant et que les loups pourrait en profiter.


Kamikazeur:

Extra discret, a la limite le choix d'un vote contre lui serait essentiellement pour se virer de quelqu'un sur qui on n'a pas la masse d'info puisque l'on a un peu d'avance sur les loups, ça ne me semble pas optimal.

Le fait qu'il soit dans les suspects principaux de BenP me ferait penser qu'il est innocent vu que je le suis (Joke Inside).


Mendeed:

Eh bien, discret comme pour Kamikazeur seulement, l'interaction qu'il a eu avec Scyth me parait effectivement des plus suspectes. Alors si ce n'est qu'un villageois qui a eu le flair, j'dis chapeau quand même.

Zwouip:

Autant j'aime bien ce qu'il dit maintenant, autant il m'a semblé quelque peu suspect au début de partie. Je ne sais que penser, suivre ma premiere impression ou ce que je pense maintenant, et ça determinera peut être pas mal mon vote donc...

bon Avn tu te grouilles de poster?

@NorthNikko : j'hésite sur pas mal de points...

Avant tout mes excuses pour mon absence lors de la dernière semaine IRL, je n'ai pas du tout eu la possibilité de me connecter autant que je l'avais espéré.

Pour la partie, je suis un peu surpris que Xeelan ait choisi de revenir contre IludeM si tard, comme tout vote tardif, mais il n'y a pas a lui en tenir gré je pense.

Pour le reste:

Xeelan : Peut être innocenté via Meteora, mais on ne le saura pas avant la fin. Quelques mauvais choix de votes, mais je fais pas mieux. :-/

NorthNikko : Je réfléchis encore à son sujet.

dud : sorcière (très probable) ou loup. Pour le coup, je n'ai pas compris que tisseur ait été tué plutôt que lui... histoire de nous mener sur une fausse piste? Est-il amoureux d'un loup? Ayant eu l'occasion de discuter avec Aphrael a la partie précédente, ça me paraît pas idiot qu'il ait mis quelqu'un comme Mendeed ou kami avec lui, même si j'avais initialement penché pour le couple dud-tisseur connaissant le coquin.

Moi : hmm.

Zwouip : Il me paraît un cran au dessus par rapport à la partie précédente. Me paraît être une des personnes les plus entreprenantes. Et il faut que je retrouve sa tirade pour la sauvegarde d'IludeM.

BenP : Rien de bien neuf à son propos. Grand actif, mais rien ne permet de l'innocenter.

Mendeed : là... Il me semble que sa petite dispute avec Scyth a pu être arrangée pour justement donner l'impression qu'on votait contre Scyth dans le contexte d'une querelle stérile de villageois... Au final, l'échange de votes entre lui et Scyth me laisse penser à une fourberie. Et Scyth a bien dit en dernier : "N'oubliez pas de regarder du coté de Mendeed plutôt"... Pour moi Scyth est joueur, ca ne ^'étonnerai pas plus que ça qu'il ait cherché à innocenter Mendeed de la sorte. A voté blanc au premier tour (enfin, kami, mais c'est pareil dans le contexte).

MorgenStern : Tu es relativement discret depuis ton échange avec NorthNikko et Scyth. Tu es d'ailleurs revenu sur ton vote initial contre Scyth. Parce qu'il était sur la sellette peut être?

kami : Est en train de réussir à la jouer discret sans vraiment l'être, tout comme Mendeed. Un peu comme MorgenStern, un vote à reculons contre Scyth, mais tu t'es déjà expliqué là dessus c'est vrai. Mais ce n'est pas que je ne lis pas les arguments, mais parfois les faits sont beaucoup plus fiables quand on a affaire avec les bons joueurs. Exemple : Scyth. Par contre, il semblerait que zwouip et kami ne soient pas tous les deux loups... à méditer.

ff26 : Je n'arrive pas à l'innocenter mentalement. Alors que sans doute kami et Mendeed ont autant de chances d'être loup, j'essaie de comprendre pourquoi tisseur, joueur charismatique je pense, est mort plutôt que dud. J'ai deux hypothèses : ou alors, suite au deux sondes lupines, tuer tisseur leur permettait d'y voir plus clair dans les rôles restants, ou alors avec IludeM et tisseur en moins, ca faisait deux personnes ayant voté contre ff26 qui passent à la trappe. Là encore, deu hypothèses. Ou bien c'est une façon de diriger les votes contre ff26, ou alors on fait la stratégie du "c'est tellement gros que ça passe".

d'ailleurs ff26, que te poses-tu comme questions à mon sujet? c'est juste pour la forme parce que tu sais que j'en ai après toi, ou tu as réellement des interrogations? Je t'invite donc à me les poser.

Pour compléter ce que je disais sur ff26 : dans l'hypothèse ou il est loup, le fait d'éliminer 2 personnes qui votent contre un loup, dont une charismatique est certes gros, mais il faut vraiment le vouloir pour que d'autres personnes changent alors d'avis...