Partie de Loup Garou, Mephy & Bearkiller

Je tiens à dire autre chose. Les votes ont changé massivement suite au post de Meteora, mais aussi suite au mien, lorsque j'ai explicité les raisons qui ont fait que j'ai shifté sur Scyth.

Je fais un appel à ceux qui ont voté après moi. Est-ce que vous ne vous êtes basés que sur ce qu'a annoncé Meteora, ou bien est-ce mon message qui vous a convaincus ?
Je pense que la question a son importance. Plus que jamais, je veux jouer la carte de la transparence, et j'aimerais que ça soit le cas pour chacun d'entre vous.

Je me souviens de mephy qui nous disait qu'il y avait 0 situations ou les persos spéciaux devait se révéler ( a part pour faire quelque chose de deloyale ) .....
Sa doit bien faire 10 fois que la sorcière , le corbeau , la voyante aurait eut interet à se révéler .....
Je comprend que pour cette partie c'est mort , mais sérieusement les mj , la prochaine fois plus de non révélation .. sa plombe le plan de game pour les péons trop de fois et on peux plus définir de stratégie .

Qu'avait donc ton post comme argument contre moi susceptible de convaincre les autres, tisseur ?
Je l'ai relu, mais franchement, je ne vois pas ce qui, dedans, aurait pu pousser les gens plus que le post de Meteora à passer sur moi si facilement (ils l'ont tous fait sans argumenter, donc en faisant une confiance aveugle à un post, et je mettrais ma main à couper que le post auquel on est le plus susceptible de suivre en aveugle n'est pas le tien, mais celui interprété comme une révélation (ce qui irait d'ailleurs, si c'était vraiment le cas, contre les règles émises par les MJ, mais comme à la base ça m'embêtait aussi, je passe là-dessus.))

Honnêtement, ton post m'a l'air d'un post plussoyant celui de Meteora, point.
C'est juste comme ça que je le comprends.
Et à défaut de savoir s'il a raison ou non, on préfère suivre le premier qui se "révèle" plus ou moins ? J'aurais été le premier à le faire, on m'aurait suivi ? C'est un peu ridicule comme comportement, vu que tout le monde peut le faire, avec ces règles...

Franchement, non, tisseur, les gens n'ont que pu suivre le mouvement "on a trouvé la voyante/fillette (?), suivons-le !" sans réflechir plus loin.

Tu dis que tu es prêt à me venger. Mais généralement, on essaye de limiter la casse avant, pas de taper celui qui a provoqué la casse après.

Le 11/04/2010, tisseur_de_reves avait écrit ...

Je tiens à dire autre chose. Les votes ont changé massivement suite au post de Meteora, mais aussi suite au mien, lorsque j'ai explicité les raisons qui ont fait que j'ai shifté sur Scyth.

Je fais un appel à ceux qui ont voté après moi. Est-ce que vous ne vous êtes basés que sur ce qu'a annoncé Meteora, ou bien est-ce mon message qui vous a convaincus ?
Je pense que la question a son importance. Plus que jamais, je veux jouer la carte de la transparence, et j'aimerais que ça soit le cas pour chacun d'entre vous.

euh hormis que je suis d'accord avec Scyth que c'est pas du tout a cause de toi que j'ai changé d'avis je trouve ca présomptueux de ta part, tout le contraire de toi même en fait. Mais bref passons.

J'ai été un des premiers a voté Scyth, sur la base de cette pseudo revelation, certes. Après j'ai changé d'avis suite au playdoyer de Scyth, mais en poussant Meteora pour voir si il avait quelque chose a se reprocher je suis revenu sur mon avis premier.

Ah, alors parce que c'est probablement un péon (rôle ou pas rôle) et que donc il a pas grand chose à se reprocher, je suis loup ?
Wouaouaou
C'est beau comme raison. Y a pas à dire.
Tu sais, le choix n'était pas imposé entre lui et moi. On est une quinzaine, dont certains que je trouve super louches...

Justement il serait temps de dire qui tu trouves louche si tu es bien péon ...

C'est déjà fait, tout au long de la partie...

J'ai porté mes doutes sur Xeelan, Mendeed et IludeM (encore qu'elle, il est possible qu'elle cache juste son incertitude de débutant sous son RP overclocké.)

Ok, come non detto.
C'est juste que je me suis posé la question, c'est tout. Je n'avais pas l'intention de passer pour quelqu'un de présomptueux, pas plus que je considère, loin de là, que mes paroles valent de l'or en barre.

Avec du recul, je me rends effectivement compte que ma remarque a quelques accents qui peuvent passer pour de l'orgueil mal placé. Je vous assure que ce n'était pas mon intention première. Jouer à celui qui a la plus longue, je n'en vois pas l'intérêt.

Ce que j'entendais était un peu différent.

Meteora a annoncé quelque chose d'ambigu, mais il me semble (corrigez-moi si je me trompe) que j'ai été le premier à extrapoler réellement dessus (si l'on excepte les deux lignes, assez explicites, de BenP). C'est de là qu'a découlé mon interrogation.

Ce qui m'intéressait, c'était de voir si les gens suivaient celui qui annonce quelque chose, ou celui qui le suit le premier... Assez crétin avec le recul, je m'en rends compte.

N'en parlons plus.

Je tiens au passage à remercier dud pour son implication depuis quelques posts. Non seulement tu sembles avoir décidé de t'impliquer davantage dans la partie, mais en plus tes interventions sont de plus en plus pertinentes, même si je ne les partage pas forcément.

Sur ce, bonne nuit à tous !

Ce qui m'intéressait, c'était de voir si les gens suivaient celui qui annonce quelque chose

C'est ça le hic. Vous voyez tous ce que vous voulez voir, mais une chose est claire : il n'a rien annoncé (déjà parce que c'est interdit dans une telle situation), il a tenté le coup en balançant une phrase qui peut avoir moult sens différents, et les gens, qui en avaient marre de ces "disputes" sans réelle preuve, ont de suite pris la première chose qui allait les rattacher à quelque chose de sûr...

Alors que rien ne l'est.
Mais pas grand monde ne le voit. Et ceux qui le voient, à l'excepion de dud, préfèrent prendre le risque de casser deux villageois (par vengeance) que chercher carrément ailleurs que ces deux pauvres péons...
C'est triste, mais ces gens existent

Je ne suis pas du tout d'accord avec ta vision des choses Scyth.

Personnelement, je vois juste une défense habile même si tu parait résigné à mourir.

Pourquoi une personne résigné comme tu veux le faire croire continuerait elle à poster autant?
Tu continues à poster une fois sur deux alors qu'il y a quelques posts, tu semblait attendre la mort.

Tu me parais être en train de disperser l'attention, de tenter de trouver quelquechose qui te permettrait d'échapper de justesse à l'échafaud.

La dernière fois que quelqu'un a été aussi insistant envers quelqu'un c'était Mephy contre Aphrael et personne ne l'a cru. Pourtant, Mephy n'est pas quelqu'un de brainless et pourtant personne ne l'a suivi.

Meteora m'a pas l'air d'être borné ou quoi que ce soit, il me semble vraiment que quelquechose se cache derrière son accusation, je vous rappelle qu'il est sur Scyth depuis le début de la game alors qu'on avait que peu d'infos.
J'ai l'impression qu'il l'a sondé à ce moment là et qu'il a tenté de porter l'attention sur lui avec son argumentation foireuse, on avait rien contre personne à part lui et il a du echafauder une argumentation comme il pouvait pour pas qu'on trouve suspect qu'il s'attaque à quelqu'un sans raison.

Bon, évidemment je peux me tromper, mais sincèrement, j'espère que non.
J

Bon, on va poster ici de maniere claire…

Il semblerait, d’apres les derniers propos de MeteoraBT (propos postes il y a un moment deja… samedi dernier), que ce soit lui la voyante.

Est-ce vrai, ou nous sommes-nous fourvoyes dans une deduction foireuse, c’est a lui de nous le confirmer, maintenant… Il est trop tard pour se cacher, tout le monde a le doute, a present.

Je maintiens que, si MeteoraBT est vraiment la voyante, alors c’etait quand meme une erreur qu’il se « revele plus ou moins » durant cette journee…
Meme si le village ne l’ecoutait pas vraiment avant ce samedi, il aurait du rester planque pour continuer de grapiller un maximum d’informations sans se faire gauler par les loups… Car, rappelez-vous, il aura droit a un testament apres sa mort ! (testament avec une belle liste des noms + nature Lycan ou non).

Cela veut dire que, plus longtemps il jouera, plus nombreux seront les roles qu’il nous revelera a sa mort. Il est de l’interet des loups de zigouiller la voyante en priorite. Il etait de l’interet du village que MeteoraBT reste planque plus longtemps…
Si les loups ont deja decouvert la voyante, alors ils vont l’allumer, c’est sur…

Et, en gros, on va perdre une journee = une sonde, a cause de cette revelation…

Pourquoi, parce que, si MeteoraBT ne s’etait pas revele, alors les loups se seraient concentres sur l’ancien d’abord…
Cette nuit = morsure non-mortelle sur l’ancien + 1 sonde
Nuit suivante = morsure mortelle sur l’ancien + resurrection + 1 sonde
Nuit re-suivante = mort de l’ancien + 1 sonde + perte du pouvoir de la voyante le lendemain
Donc, ca aurait fait au moins 3 sondes de plus si la voyante ne s’etait pas revelee…

Maintenant que les loups connaissent la voyante :
Cette nuit = morsure mortelle sur la voyante + resurrection + 1 sonde
Nuit suivante = morsure mortelle + fin de la voyante
Donc, une sonde seulement de plus pour le village !

Le 11/04/2010, tisseur_de_reves avait écrit ...

Mais avec ses derniers propos, franchement explicites amha, et avec deux nuits sans morts à venir, je pense qu'il a probablement fait une excellente opération en distillant ses infos. S'il maintient son vote contre toi, c'est qu'il a sans doute une très bonne raison, plus forte qu'une simple intuition.

Oui, si MeteoraBT est vraiment voyante, alors Scyth est assuremment loup. C’est clair.
Mais j’aurais prefere garder la voyante plus longtemps (quitte a cramer des villageois par erreur : les sondes de la voyante n’ont pas de prix !)…

Le 11/04/2010, Arteis avait écrit ...

Mais je trouve contrairement à BenP, MeteoraBT a bien fais de se dévoiler si ça permet de sauver un villageois et tuer un LG, puisque de toute manière les LG avaient déjà une cible, l'ancien, et donc la possibilité d'enlever les pouvoirs de la voyante.

Oui, mais on gagnait quand meme du temps grace a l’ancien, qui n’a pas encore ete mordu.
La, les loups vont se jeter sur la voyante, qui mourra dans deux nuits avec moins d’infos a nous donner…

Le 09/04/2010, MeteoraBT avait écrit ...

Je tien à vous rappeler que, d'après moi, voter Xeelan c'est cramer un villageois ce tour ci.

Le 10/04/2010, MeteoraBT avait écrit ...

Oui, dans cette session de jeu j'en ai contre Scyth, mais en aucun cas à un niveau du ressentit que je pourrais avoir contre lui (la personne derrière son écran). Juste que nos rôles me semblent antagonistes et ça strictement rien à voir...

Le 10/04/2010, MeteoraBT avait écrit ...

Si vous persistez à vouloir cramer Xeelan, faudra pas vous plaindre que la partie n'avance pas d'un poil (et encore, ça serait limite si elle ne reculait pas).

Le 10/04/2010, MeteoraBT avait écrit ...

Je ne pense pas pouvoir être plus explicite que ça.

Ci-dessus, les passages determinants de MeteoraBT.
Cela ne laisse quasiment aucun doute : s’il est voyante, alors Scyth est loup a 100%.

Le 10/04/2010, MeteoraBT avait écrit ...

Les personnes aillant voté contre Xeelan par ordre : BenP, Arteis, TdR, NN.
Je pense que tout le monde, corrigez moi si je me trompe, peut dorénavant innocenter NorthNikko.
Pour les noms restants, j'aurais tendance à écarter TdR (mais c'est peut-être une boulette), pour ne garder que Arteis et BenP.

Juste pour signaler ici que, d’apres ce post, MeteoraBT (s’il est voyante), n’a pas sonde les quatre personnes suivantes : BenP, Arteis, Tisseur_de_reves, et NorthNikko.

En revanche, s’il est voyantem alors il a sonde Xeelan durant une nuit precedente.

Donc, si MeteoraBT est vraiment voyante, alors c’est clair que :
1/ Scyth est loup
2/ Xeelan est villageois (et que je me suis acharne sur lui pour rien…)

---

Donc, la, Scyth est pres d’y passer…
Notez que je ne revise pas mon vote pour Xeelan (bien que je ne croie plus qu’a 5% voire moins qu’il soit loup…).
En fait, j’ai tendance a croire MeteoraBT (a 95% et plus) sur son role et ses sondes quasi-devoilees…

Mais on n’est pas sur a 100% qu’il soit voyante.
Si MeteoraBT n’est pas voyante, alors je suis sur que Xeelan est un loup.
Si MeteoraBT est voyante, alors c’est sur que Xeelan n’est pas loup.

Puisque Scyth est certain de bruler, je n’en rajoute pas une couche sur lui et je garde mon vote contre Xeelan (mon vote ne sert plus a rien de toutes facons, pour aujourd’hui) pour qu’on garde l’œil sur lui si jamais on s’est trompes au sujet de MeteoraBT.

Bien evidemment, je changerai de vote aussitôt que j’aurais la preuve certaine que MeteoraBT est voyante. On en saura plus long dans deux jours (mais il y a deja des chances que je change de vote des demain…).

Je conserve Xeelan donc, par principe de precaution… Meme si je n’y crois presque plus…

Arteis : Scyth
Aven93 : Scyth
BenP : Xeelan
Dud : Scyth
ff26 : Scyth
IludeM :
Kamikazeur : Scyth
Mendeed : Scyth
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern :
NorthNikko : Xeelan
Scyth : Mendeed
Tisseur_de_reves : Scyth
Xeelan : Scyth
Zwouip : Arteis

Scyth : 9
Xeelan : 2
Arteis :1
Mendeed : 1

Déjà meteora peut être petite fille , et je le voit très mal spotter xeelan qui n'a quasiment jamais pris de vote avant aujourdhui .
J'ai plus la conviction qu'il est petite fille , et faut pas oublier qu'il peut se faire tuer chaque nuit donc essayer d'influencer les votes quand il a trouvé un lg c'est pas mal .
Ensuite faut pas oublier qu'a priori on a plus de potion de vie , je pense que la sorcière l'a utilisé sur la personne désigné jour 2 , de peur qu'elle soit l'ancien , pour éviter de perdre ses pouvoirs .
Je répète que le pire cas possible est celui ou meteora n'est qu'un péon , ce qui voudrait dire que scyth n'a aucune raison d'être loup .
Donc meteora , si tu pouvais te connecter avant la deadline pour nous dire si ton post est confirmé ou non , sa nous arrangerait bien , parceque aujourdhui si scyth est péon , tu es à peu près sur d'y passer demain ( ou ce soir qui sait ) et si tu es bien péon , ont prends deux mort dans la foulée .

Le 12/04/2010, BenP avait écrit ...

Maintenant que les loups connaissent la voyante :
Cette nuit = morsure mortelle sur la voyante + resurrection + 1 sonde
Nuit suivante = morsure mortelle + fin de la voyante
Donc, une sonde seulement de plus pour le village !

Pour moi, même dans ce cas-là, ça en fait deux, puisque la voaynte (si je ne me trompe pas) sonde avant que les Lgs attaquent, donc elle pourrait sonder, faire sont testament et mourir la même nuit, ce qui nous fait deux sondes en plus... Et oui, à ce niveau, on se doit de se contenter de peu...

Mendeed

Je ne peux en aucun cas révéler le rôle que l'on me prête ou un autre, même à ce stade.
Le fait que personne ne protège Scyth n'est pas plus inquiétant que cela, quel intérêt aurait un loup de protéger un congénère qui a de très fortes chances d'y passer, à part attirer l'attention sur lui?

@BenP :
Je ne suis pas certain que les loups se seraient focalisés sur l'ancien pendant les nuits à venir.
D'une part, comme tu l'as fait remarquer, cela offre des sondes à la voyante.
D'autre part et dans le cas où NN serait l'ancien, ils ne gagneraient rien à le tuer pour le moment. Ils peuvent attendre le milieu de game, voir même le garder pour la fin si ils manœuvrent très bien (même si je ne pense pas que cela arrive, mais c'est un cas de figure possible). Sachant qu'il reste encore une sorcière avec au maximum 2 potions, la voyante et le chasseur. Ce dernier aillant plus de chances de tuer un péon qu'un loup.

@dud :
Il semblerait que la sorcière ait pu utiliser la potion n°3 la nuit2 (cf. mutisme de TdR).

Le 27/03/2010, Scyth avait écrit ...

Quel argument ! Qui marche dans les deux sens, d'ailleurs : je joue de la même façon que lorsque j'étais ancien. Ah, bon, ça prouve que je suis loup. Chapeau, madame Irma

Dans le cas où Scyth est un loup et moi la voyante, cette citation -toujours sujette à interprétation- pourrait démontrer que ce premier m'avait percé à jour.
Aurais-je mal joué pour au tant?

Il y a plusieurs possibilités, si l'on revient au début de cette journée :
- Je reste en vie, du moment que Scyth le reste également. Jour de mort indéterminé, mais très risqué pour les loups de me laisser en vie. La sorcière aurait probablement favorisé la survie de l'ancien que la mienne (idem pour la cas suivant). Ma parole n'aurait pas eut d'impact, Xeelan serait probablement mort.
- Scyth est considéré comme "sacrifiable" par ses pairs, je meurt donc cette nuit, sans preuve tangible sur mon rôle. Xeelan aurait été tué aujourd'hui et Scyth au prochain vote. Peut-être aurais-je put bénéficier de la potion de vie. Mort possible nuit4 ou nuit5, mort d'un sondé, de la voyante et d'un loup.
- La configuration actuelle : Scyth meurt, Xeelan est sauf, je me fais gniaquer ce soir et demain si la sorcière me sauve. La ville y gagnerait le sondé et un nouveau choix de vote pour le jour4.

Après il se peut toujours que je soit la petite fille, dans ce cas Xeelan reste toujours suspect.
Je peux être également un loup et je meurt dès ce soir par la sorcière.
Un simple péon, le pire cas possible, et l'on cramerait jusqu'à deux innocents pour rien, voir trois si Xeelan était bien un péon.

Et pour ceux qui me le demandent, je confirme mon vote.

Ok, je n'ai qu'une chose a dire pour le moment : merci beaucoup MeteoraBT, pour toutes les informations que tu nous fait parvenir.

La situation est tres claire, desormais. Je pense qu'il ne reste plus qu'a voir comment vont reagir les loups-garous, a present.

Je ne perdrais pas mon temps a changer mon vote aujourd'hui (completement inutile). Et j'ai hate de verifier si Scyth est bien loup-garou...