Partie de Loup-Garou ; MJ : ff26

Le 24/02/2010, Mephy avait écrit ...

d'ailleurs a tu d'autre idée de loup que IludeM par curiosité ?

Si tu veux pas en parler maintenant je comprendrais...

Disons que je commence a forger mon opinion ailleurs (1 seul suspect supplementaire pour le moment)... J'attends encore un peu avant de poster avec plus d'explications...

Le 24/02/2010, Theris avait écrit ...

Scyth, au vu de tes dernières paroles, j'ai quelques questions à te poser, elles sont très simples, j'aimerai que tu y répondes.

First one :
À quel jeu sommes-nous en train de jouer et quel est son objectif ?

Second one :
Quelles sont les méthodes à utiliser quand on est villageois pour gagner à ce jeu ?

Third one :
Est-tu l'ancien ?

1) Je ne ferai pas l'affront de répondre.
2) Il faut survivre aux loups. C'est à dire rester en vie (et surtout pas se frager au hasard, même si ça a l'air de vous faire plaisir) tout en tapant du loup quand on en tient un avec suffisamment de certitude.
3) Ca se pourrait, moi ou un autre. Et si c'était juste une tactique de plus pour me sauver ? Vu que de toutes façons, ma parole n'a pas de crédit tant que je ne vote pas un truc qui vous plait

Le 24/02/2010, tisseur_de_reves avait écrit ...

Dès lors, pourquoi ne pas annoncer clairement "je ne souhaite voter contre personne ce tour-ci" plutôt que de t'acharner contre Alex dont l'innocence semble être déterminée ?

Je l'ai dit : parce que le droit de vote est un acquis de longue date (et je le considère IG comme IRL, c'est une voix que l'on a le droit d'élever, même pour peu), et le refuser est stupide. Je préfère voter quelqu'un sans impact plutôt que me taire. C'est ma façon de voir les choses, et le résultat est strictement le même (sachant que si suffisamment de voix s'élèvent contre le même, soit il y a une vraie raison, soit je peux toujours me rétracter si cela ne sert pas mon but.)

Le 24/02/2010, BenP avait écrit ...

Etant donne que je pense que Scyth s'entete plus parce qu'il joue mal que parce qu'il est loup, je suggere qu'on arrete la discussion et qu'on passe a autre chose (parce qu'on a perdu un temps fou avec cette histoire, la...).
Si Scyth veut voter contre Alex7617, laissons-le.

Ca ne doit pas nous empecher de reflechir sur les vraies questions.

Y en a enfin un qui a compris que je changerai pas la face du monde avec mon vote. C'est pas trop tôt. A unetoute petite erreur près, ça n'a rien à voir avec mal jouer, étant donné que ne pas prendre de risque (au point où on en est, évidemment, du jour au jour ça va probablement changer, là est la subtilité qu'absolument personne n'a comprise) est même une meilleure façon de jouer que de taper au hasard et de, avec de fortes chances, donner encore un villageois à la faucheuse. Enfin, au Grimoire, quoi.
Mais ça ne reste que mon avis.

Sinon, par contre, je suis d'accord avec ce qui se dit sur IludeM. Mais pour moi, ça ne prouve en rien qu'elle est loup plus que villageoise. Si j'avais dû voter pour quelqu'un au pif, ç'aurait sans doute été elle. Mais à ce moment-là... que va-t-on flinguer, comme rôle ?

juste comme ca, je ferais remarquer que c'est la défense du désespèré hein, c'est pas moi c'est les autres, vous êtes méchants c'est les loups qu'il faut attaquer.

et même si tu n'es pas loup tu es dangereux pour le village, quelqun comme toi qui refuse de s'impliquer, de prendre des risques est limite une voix de plus pour les loups.

3) Ca se pourrait, moi ou un autre. Et si c'était juste une tactique de plus pour me sauver ? Vu que de toutes façons, ma parole n'a pas de crédit tant que je ne vote pas un truc qui vous plait

bouhouhouhou, on est méchant. Si t'a quelque chose à dire impose toi ! c'est pas en tournant autour du pot comme tu fais qu'on avancera.

1) Je ne ferai pas l'affront de répondre.

Pourtant tu y répond dans ta seconde réponse.

2) Il faut survivre aux loups. C'est à dire rester en vie (et surtout pas se frager au hasard, même si ça a l'air de vous faire plaisir) tout en tapant du loup quand on en tient un avec suffisamment de certitude.

Faux, faux et faux. Le but n'est pas de survivre aux loups, le but est de les éliminer. Le but n'est pas de rester en vie, le but est de tuer. La méthode n'est pas de taper quand on sait, la méthode est de les chercher.

3) Ca se pourrait, moi ou un autre. Et si c'était juste une tactique de plus pour me sauver ? Vu que de toutes façons, ma parole n'a pas de crédit tant que je ne vote pas un truc qui vous plait

Alors là il va tout de même falloir mettre les points sur les i, et ce une bonne fois pour toutes.

Non, tu n'es pas passé en mode "ignorance" par le reste du village. J'écoute ce que tu as à dire et j'en tiens compte. Il se trouve cependant que j'estime que ton point de vue n'est pas la bon. Et tu auras beau dire que c'est le tien et que par conséquent il est inébranlable, je ne suis pas d'accord avec ce que tu avances.

En cela je cherche à te faire changer d'avis. Pour ce faire j'utilise une méthode qui s'appelle l'argumentation, qui s'appuie sur la logique.

Pour ton argumentaire personnel, tu pars sur quatre points :
-Le premier, c'est de dire qu'il y a une possibilité pour que l'idiot ne se révèle pas.
-Le second est de dire que si on flingue l'idiot, le village n'y perd rien.
-Le troisième est de dire que de toute façon ton vote ne change rien.
-Le quatrième est de dire que de toute façon c'est ce que tu penses, point.

Je vais gentiment ignorer le quatrième point, puisque j'appelle cela un refus de débat, ce qui est néfaste pour le village.

Venons-en donc aux trois premiers.

-Il y a effectivement des raisons pour lesquelles l'idiot pourrait ne pas se révéler :
1) Il pourrait avoir un esprit de contradiction particulièrement développé.
2) Sa femme/Son mari/Son chaton pourrait être tenu en otage par les loups-garous, ou bien tout autre forme de chantage.
3) Il pourrait pour une raison x,y ou z ignorer être l'idiot du village.
4) Il pourrait estimer sa survie plus importante que la mort d'un loup-garou et que la victoire du village.

Je ne vois personnellement que ces raisons. Tu affirmes que l'idiot pourrait avoir des raisons de ne pas se révéler qui lui sont propres. Mais tu ne penses pas que c'est un peu stupide de vouloir compter sur une telle probabilité ?

Deuxième point : la solution efficace pour quelqu'un qui ne sait pas.
- Il est faux d'affirmer que la mort de l'idiot ne change rien pour le village, car il y perd ce qui est le plus important : son droit de vote. Il y conserve le droit de parler, c'est tout.

Que l'idiot perde son droit de vote signifie qu'il est un villageois inutile, qui ne peut pas changer le cours du vote hormis par ses arguments. Au final, les loups y gagnent presque autant que si c'était un villageois simple qui était mort, puisqu'il leur suffira de tuer l'idiot en dernier. Les loups peuvent ainsi creuser l'égalité des votes.

Donc non, tuer l'idiot n'est pas une solution de secours.

Troisième point : le vote inutile.
-Approuver un vote sous prétexte qu'il est inutile est la pire aberration qui puisse être. Scyth, peux-tu imaginer un instant, rien qu'un instant, ce qui se passerait si tout le monde faisait comme toi ? Si tout le monde se mettait à vouloir "voter inutile" ? Les condamnés seraient choisis au plus grand des hasards, chacun voulant que son vote ne change rien... alors qu'au fond, c'est impossible un vote qui ne change rien.

Les grandes choses sont faites d'une infinité de petites. Ton vote est une brique qui fonde le monument de la condamnation au bûcher. on vote n'est pas inutile. Ton vote n'est jamais inutile.

Car ton vote est le vote que tu n'as pas donné à un des "à risques" et qui peut faire pencher la balance envers l'un ou l'autre.

Car ton vote est le vote qui ne fait pas monter la pression sur un des autres à risque.

Ton vote, du fait qu'il je rejoigne pas les autres votes, n'est pas inutile.

Tu peux provoquer de grands changements en agissant tout comme en refusant d'agir.

Tu fais partie de cette partie de LG. Quel que soit ton camp, quelles que soient tes intentions, tu es important. Observe, réfléchis, écoute, analyse, mais ne refuse pas l'avis des autres sur tes actes et tes pensées. L'enfermement est la défaite, ne te souviens-tu pas ? N'as-tu pas approuvé mon discours de la page 9 ?

Je vois pas pourquoi je devrais m'imposer sachant que je ne veux pas imposer mon choix.
J'attends qu'on le respecte, point barre. Si ce n'est pas le cas je ne peux rien pour vous réapprendre les bases d'une vie sociale.

La défense du désespéré ? Du tout. Je ne cherche pas à me défendre hein. Juste à renvoyer dans la gueule tout ce qu'on balance comme merde devant moi
Si tu y vois de la défense, grand bien t'en fasse.

Et comme visiblement, au même titre que les autres, t'as absolument rien capté, je vais te le redire juste pour toi :

Je ne m'implique pas, ce n'est l'affaire que d'un jour.Hier n'étais pas pareil, demain sera différent. Et alors ? Je préfère ça que frager quelqu'un d'important. Et j'ai raison (tu vois, je dis ça cash, comme ceux qui me disent que j'ai tort avec des arguments un peu bidons.)

Méchants ? Non, vous n'être pas méchants. Juste à côté de la plaque. Vous comprenez pas que c'est pas sur moi qu'il faut s'acharner, et que si personne n'avait rien redit quant à mon vote que j'ai le droit de faire si je veux parce qu'il ne plaisait pas à ces messieurs, on n'en serait absolument pas là, et on tiendrait un débat vraiment important.

Ce qui est dangereux pour le village, non, ce n'est pas moi, ouvre les yeux, nom d'un chien... Ce sont ces gens qui préfèrent polémiquer pour un vote que de chercher les loups. Résultat : ils vont frager au pif... Quitte à déssouder quelq'un d'important.
Perso, je pense que ma tactique d'aujourd'hui est la moins dangereuse pour le village, justement.
Mais bien entendu, j'aurai tort, comme d'hab, et je n'ai absolument pas envie d'éclater mon pc pour un jeu en m'énervant devant ce gigantisme d'intolérance et d'incompréhension

Bref.

Oui, oui, vous avez raison, oui, vous êtes omnipotents, vous savez exactement qui voter et dans quel ordre, les causes et les conséquences de tous les votes, qui vote bien ou non, évidemment.
Contents ? J'ai vraiment l'impression en vous lisant que c'est ce que vous voulez entendre et c'est navrant.

Maintenant, relançons le vrai débat s'il vous plait.

Bon, allez je réponds encore à ça et j'arrête, vous me fatiguez grandement à me faire répéter trente-six fois la même chose, là.

Le 24/02/2010, Theris avait écrit ...

Faux, faux et faux. Le but n'est pas de survivre aux loups, le but est de les éliminer. Le but n'est pas de rester en vie, le but est de tuer. La méthode n'est pas de taper quand on sait, la méthode est de les chercher.

Gni ?
Connais-tu le sens de l'expression "survivre à" ? Ca signifie rester en vie lorsqu'ils seront morts. Donc tu me dis "faux" (remarque, je m'y attendais, c'était trop évident qu'il fallait que tu descende mes propos ici), et tu m'expliques qu'en fait c'est vrai. Mouais.
Pour chercher, il faut avoir des gens pour chercher. Les tuer au pif n'est pas une solution. Des simples soupçons ne sont pas assez importants pour en faire un loup. Même si parfois, c'est le cas.

Le 24/02/2010, Theris avait écrit ...

Alors là il va tout de même falloir mettre les points sur les i, et ce une bonne fois pour toutes.

Et c'est ce que je vais faire, tu en as grand besoin, visiblement.

Non, tu n'es pas passé en mode "ignorance" par le reste du village. J'écoute ce que tu as à dire et j'en tiens compte. Il se trouve cependant que j'estime que ton point de vue n'est pas la bon. Et tu auras beau dire que c'est le tien et que par conséquent il est inébranlable, je ne suis pas d'accord avec ce que tu avances.

Et tu en as le droit. Cependant, n'insiste pas à ce point, dans ce cas. Tu n'es pas d'accord, ok. Moi je le suis et ça va forcément s'arrêter là vu que nous ne nous convaincrons pas.

En cela je cherche à te faire changer d'avis. Pour ce faire j'utilise une méthode qui s'appelle l'argumentation, qui s'appuie sur la logique.

Et qui ne m'a pas convaincue. Je suis toujours intimement persuadé qu'il est meilleur de ne pas tuer de villageois.

Je vais gentiment ignorer le quatrième point, puisque j'appelle cela un refus de débat, ce qui est néfaste pour le village.

Comme je le disais, cela ne concerne que la journée d'aujourd'hui. Mais bref. Je ne refuse pas de débattre, le débat j'adore ça. Seulement, tout ce que j'ai lu ne m'a pas convaincu. Attention, tout ce que je lis ensuite me fait penser que tu crois que je pense qu'il y a une possibilité qu'Alex soit un loup. Certes, elle existe, même faible, mais je ne le pense pas spécialement. Comme je le disais, c'est surtout pour équivaloir à un vote blanc.

Deuxième point : la solution efficace pour quelqu'un qui ne sait pas.
- Il est faux d'affirmer que la mort de l'idiot ne change rien pour le village, car il y perd ce qui est le plus important : son droit de vote. Il y conserve le droit de parler, c'est tout.

Et ? C'est tout ? C'est énorme. Il peut changer le cours d'un vote rien qu'en persuadant les autres villageois. Vu qu'à ce moment, les autres villageois savent assuérement que ce n'est pas un loup, ils tiendront compte de ce qu'il dit avec plus d'insistance. Il aura peut-être même plus de poids qu'en votant, car à la place d'une voix, il pourra en influencer plusieurs par là.

-Approuver un vote sous prétexte qu'il est inutile est la pire aberration qui puisse être. Scyth, peux-tu imaginer un instant, rien qu'un instant, ce qui se passerait si tout le monde faisait comme toi ? Si tout le monde se mettait à vouloir "voter inutile" ? Les condamnés seraient choisis au plus grand des hasards, chacun voulant que son vote ne change rien... alors qu'au fond, c'est impossible un vote qui ne change rien.

Dis-moi... As-tu déjà été voter ?
Si oui, tu ne peux pas honnêtement te permettre de dire ça. D'une : tout le monde ne fera pas comme moi ; je compte également la-dessus en faisant ce que je fais, et je sais que ce sera le cas, ne base donc pas ton argumentation sur des suppositions impossibles, ça ne tient pas la route. De deux, oui, un vote peut être "inutile". Oh, que oui ! Surtout quand les trois quarts ont déjà voté.

Les grandes choses sont faites d'une infinité de petites. Ton vote est une brique qui fonde le monument de la condamnation au bûcher. on vote n'est pas inutile. Ton vote n'est jamais inutile.

Une fois que la plupart des autres votes sont passés, si. Si, si. J'en ai déjà fait l'expérience plus d'une fois dans ma vie. Etre philosophique ici n'appuie en rien ce que tu avances.

Car ton vote est le vote que tu n'as pas donné à un des "à risques" et qui peut faire pencher la balance envers l'un ou l'autre.

Encore une fois, quand les 3/4 sont passés et qu'il n'y a pas "l'un ou l'autre", c'est faux.

Ton vote, du fait qu'il je rejoigne pas les autres votes, n'est pas inutile.

Comme il arrive parmi les derniers, si. Mais tu me forces à me répéter, là.

Tu fais partie de cette partie de LG. Quel que soit ton camp, quelles que soient tes intentions, tu es important. Observe, réfléchis, écoute, analyse, mais ne refuse pas l'avis des autres sur tes actes et tes pensées. L'enfermement est la défaite, ne te souviens-tu pas ? N'as-tu pas approuvé mon discours de la page 9 ?
Je ne m'en souviens plus, j'irai relire. Sinon, oui, j'écoute, j'analyse, je déduis, mais je n'ai rien de suffisamment solide pour le moment. Et demain est un autre jour (peut-être...)

Bon j'aimerais si possible arrêter ces débats stérile, Scyth choisi de voté blanc c'est son problème s'il préfère ne pas se mouillé mais ne dépensons pas d'énergie inutilement la dedans un vote utile en moins c'est déjà assez handicapant comme ça.

Bon pour le moment les votes vont sur :

Alex : Bon je pense qu'il serait bon de ne pas voter contre lui ça fais une cible tuable que la nuit pour les loups c'est un gros + pour nous.

Scyth : Bon je ne pense pas qu'il soit LG surtout qu'il prétend qu'il va mourir cette nuit je pense qu'il est bon de le laisser en vie et de le sanctionner demain s'il n'est pas effectivement mort cette nuit comme il l'annonce.

Benp : Trop loquace pour être LG selon moi, on a encore un peu de temps pour se forger un avis définitif sur lui

Aphrael : Mon choix personnelle vous le savez, mais si vous voulez voter contre un autre absent se sera avec plaisir même si a mes yeux c'est lui le plus suspect. Personne n'a l'air d'aimer ma stratégie mais bon moi je reste sur cette position.

IludeM : Je la trouve très étrange comme tout le monde et la voir bruler ne me gène pas plus que ça mais j'ai d'autre chat a fouetter plus urgent selon moi.

Moi : Ben BIBI il est zentil

Je relance un appel à la populace pour avoir votre avis sur les discrets en général.

Après réflexion je me dis que si l'ancien meurt cette nuit on devrais avoir des révélations intéressante demain et c'est effectivement peut être pas la bonne strat de tuer les discrets maintenant sachant que parmi eux se trouve peut être des perso a rôles qui seront révélé demain.

Mais d'un autre coté je n'aime pas être passif dans se jeu et je pense qu'il serait bon de mettre un grand coup de pied dans la fourmilière.

Donc voila pour moi en gros il faudrait bruler soit IludeM soit Aphrael.

Je sais c'est mal je suis aggro blabla, j'essaie juste de relancer un débat utile en donnant mon point de vue je pense pas que se soit une mauvaise chose vue le contexte.

Désolé pour le pavé :s

le sanctionner demain

Comme si je méritais une sanction quand je fais ce qu'il faut pour la survie des villageois

Faut vraiment entendre de tout pour faire un monde...
Ceus qu'il faut sactionner, c'est ceux qui veulent taper dans le tas de villageois. Et le jour où vous le comprendrez, les loups auront gagné (je le dis clairement après avoir fait pas mal de stats et simulé quelques dizaines d'évènements potentiels).

Malheureusement, si personne ne parvient à ouvrir les yeux sur ce qu'il se passe dans le village d'ici demain, mort ou pas, je ne serai pas loin d'arrêter, avec des joueurs égoïstes comme certains, faut vraiment se forcer.

EDIT parce que j'ai validé sans faire exprès...

[ Dernière modification par Scyth le 24 fév 2010 à 18h55 ]

Je vois pas pourquoi je devrais m'imposer sachant que je ne veux pas imposer mon choix.
J'attends qu'on le respecte, point barre. Si ce n'est pas le cas je ne peux rien pour vous réapprendre les bases d'une vie sociale.

le problème étant que si t'attend que les loups se montrent t'a pas finis. Réapprend moi la vie sociale si tu veux, c'est un jeux pas la vraie vie. Arrete de tout mélanger.

La défense du désespéré ? Du tout. Je ne cherche pas à me défendre hein. Juste à renvoyer dans la gueule tout ce qu'on balance comme merde devant moi
Si tu y vois de la défense, grand bien t'en fasse.

admettons. Mais le fait que tu agisses comme ca ne joue pas en ta faveur. Ca ressemble plutot a la facon dont réagirais un mauvais perdant.

Et comme visiblement, au même titre que les autres, t'as absolument rien capté, je vais te le redire juste pour toi :

Je ne m'implique pas, ce n'est l'affaire que d'un jour.Hier n'étais pas pareil, demain sera différent. Et alors ? Je préfère ça que frager quelqu'un d'important. Et j'ai raison (tu vois, je dis ça cash, comme ceux qui me disent que j'ai tort avec des arguments un peu bidons.)

donc tu préfère faciliter le travail des loups plutot que de prendre des risques. Ca s'apelle la passivité et je vais te renvoyer IRL vu que tu préfère, ca n'a jamais donné de très beau résultat. Bref, je m'egare.

Méchants ? Non, vous n'être pas méchants. Juste à côté de la plaque. Vous comprenez pas que c'est pas sur moi qu'il faut s'acharner, et que si personne n'avait rien redit quant à mon vote que j'ai le droit de faire si je veux parce qu'il ne plaisait pas à ces messieurs, on n'en serait absolument pas là, et on tiendrait un débat vraiment important.

On ne dit pas que tu n'a pas le droit de voter pour alex mais que a ce moment même c'est contre productif et que ca avantage les loups et non le village, ce qui est notre but principal. Pas le tien peut être ?

Ce qui est dangereux pour le village, non, ce n'est pas moi, ouvre les yeux, nom d'un chien... Ce sont ces gens qui préfèrent polémiquer pour un vote que de chercher les loups. Résultat : ils vont frager au pif... Quitte à déssouder quelq'un d'important.

La polémique est la recherche des loups. A moin que tu ailles personnellement chez chaque joueur IRL pour voir si il est un peu trop poilu la nuit ??

Perso, je pense que ma tactique d'aujourd'hui est la moins dangereuse pour le village, justement.
Mais bien entendu, j'aurai tort, comme d'hab, et je n'ai absolument pas envie d'éclater mon pc pour un jeu en m'énervant devant ce gigantisme d'intolérance et d'incompréhension

tu es libre de penser ce que tu veux, si cela ne suit pas le courant de pensée générale tu va forcément attirer l'attention.

Bref.

Oui, oui, vous avez raison, oui, vous êtes omnipotents, vous savez exactement qui voter et dans quel ordre, les causes et les conséquences de tous les votes, qui vote bien ou non, évidemment.
Contents ? J'ai vraiment l'impression en vous lisant que c'est ce que vous voulez entendre et c'est navrant.

Yeuh Caliméro. Si t'es pas content d'entendre les avis des autres faut essayer un jeu individuel comme les échecs.

Maintenant, relançons le vrai débat s'il vous plait.

le vrai débat quel est il ? c'est de trouver les loups non ? A moin que tu t'asseille devant lupus TV et que tu attende de voir les noms des méchants apparaitre, comme ca tu n'a pas a t'impliquer, pas a prendre de risque, pas a dessouder des persos a pouvoir.

kami, échecs et mat.

Je vote Mephy

Comme si je méritais une sanction quand je fais ce qu'il faut pour la survie des villageois

Je pensais plutôt sanctionner le faite que tu te fasse passé pour une personne qui va mourir se soir pour peut être évité le buché...

J'ai horreur des mecs qui balance ouinouin je vais mourir cette nuit car clairement ça ne sert a rien a par pousser les loups a te laisser en vie pour te charger par la suite et clairement c'est une attitude extrêmement individuel pour ne pas dire égoïste terme que t'affectionne particulièrement il me semble.

Donc pour moi soit t'es l'ancien soit tu crois que le monde tourne autour de toi. Dans tous les cas je n'aime pas ta façon de te défendre en jouant le calimero.

Bien, pour revenir sur les dernières pages...

Alex est 100% idiot du village...
Tout le monde a réagi depuis il me semble, et le vrai idiot du village se serait dénoncé à coup sùr pour buter un poilu... et vu qu'il n'y a plus d'amoureux... Scyth, je ne voit aucun intéret à voter contre Alex... puisque les Lgs devront forcément le fragger à un moment, on gagne une nuit, et puis c'est tout, en plus il vote,et pour le moment c'est un vote à peu prés pur, il peut se planter mais il ne sera pas pour l'ennemi, et dieu sait que l'ennemi est proche...

D'autres part, Zwouip a dit que plus personne ne me soupçonnait, c'est faux... Tout le monde soupçonne tout le monde, Aphrael me soupçonne, Aven 93 aussi, je pense que Tisseur, Morgenstern, Kami ont tous des doutes sur moi...
Le fait est que pour le moment, je suis moins suspect que d'autres selon eux ou j'apparais moins dangereux dans l'immédiat et puis c'est tout...
Je pense que ce genre de raisonnement ne mènera à rien, puisqu'on pourrait faire les mêmes sur Aven 93, tisseur ou yonathan/bearkiller qui ont eu des votes contre eux ou des suspicions énoncés clairement, et qui n'en ont plus...

Mendeed

Le 24/02/2010, Mephy avait écrit ...

Comme si je méritais une sanction quand je fais ce qu'il faut pour la survie des villageois

Je pensais plutôt sanctionner le faite que tu te fasse passé pour une personne qui va mourir se soir pour peut être évité le buché...

J'ai horreur des mecs qui balance ouinouin je vais mourir cette nuit car clairement ça ne sert a rien a par pousser les loups a te laisser en vie pour te charger par la suite et clairement c'est une attitude extrêmement individuel pour ne pas dire égoïste terme que t'affectionne particulièrement il me semble.

Donc pour moi soit t'es l'ancien soit tu crois que le monde tourne autour de toi. Dans tous les cas je n'aime pas ta façon de te défendre en jouant le calimero.

Oui, oui, caliméro... Cool.
Je veux bien dévoiler mon rôle, moi. Mais ensuite, libre à vous d'y croire ou non.
Effectivement, j'avais pas pensé à la sanction vue comme ça. Au temps pour moi sur ce point.

Moi je pense juste que je vais y passer cette nuit, car comme tout le monde, je crois que l'ancien ne va plus faire long feu, et je le déclare (pas si haut et pas si fort). Après, si effectivement les loups se disent que si je ne meure pas cette nuit, on va me crâmer le lendemain, là je pense que je ne mourrai pas cette nuit. Car ils ont autant buter quelqu'un d'autre dans ce cas...

Vous y croyez ?

PS : Kami : J'ai tout un tas de choses à redire sur ton argumentation qui n'est pas très échec et mat à vrai dire, mais vous m'épuisez tellement que si je continue, ça ne s'arrêtera jamais. Alors bon vent ceux qui pensent du bien ou du mal de moi, peu m'importe. Perdez votre partie comme vous l'entendez Vous avez choisi votre méthode.
Juste une chose : La vie sociale, et un jeu ? Ouaaaaah ! C'est vrai que tu joues tout seul ! Ca m'avait échappé, excuse-moi, j'avais pas remarqué qu'il n'était nul besoin de connaitre un minimum les bases d'une communication sociale quand on joue à 20. Encore désolé.

je t'en prie, c'est un plaisir

et si tu a effectivement un rôle dis le clairement plutot que de passer par des sous entendus. Faut pas raler après hein.

Je vais profiter du fait que Scyth est sur la sellette pour lacher une de mes décisions quand à la partie en plus d'informations importantes.
Scyth a laissé entendre qu'on s'en mordrait les doigts si on le brulait.
Cela laisse sous entendre qu'il a un rôle particulier dans la partie.

Comme vous le savez, ca fait deux nuits qu'il n'y a pas eu de mort.
Je dispose des informations qui vont permettre de démeler tout ca et qui vont peut-être permettre aux autres rôles d'y voir un peu plus clair.

En effet, j'ai un rôle, je suis la sorcière.

Le fait est que j'ai sauvé quelqu'un cette nuit, à cause du risque que l'ancien soit executé cette nuit et que donc, je perde la possibilité d'utiliser mon pouvoir la nuit prochaine.
Cette personne, c'était Scyth.

Alors, je vous laisse en tirer les conclusions qui s'imposent mais j'ai l'impression que les LGs n'ont pas pensés à me berner et il semble vraiment avoir un rôle.

Je vais vous expliquer à présent pourquoi j'ai été effacé durant ce début de partie.
Tout d'abord, j'avais un rôle donc j'ai été obligé de ne pas m'exposer trop lors des joutes verbales.
C'est pourquoi j'étais obligé de ne pas me perdre en élucubrations et de me mettre un peu en retrait pour observer et utiliser mes pouvoirs à bon escient.

Je me révèle en grande partie, parce que j'ai peur que l'ancien ne meurt ce soir.
Et donc en conséquence, j'utiliserais sans aucun doute ma potion de mort ce soir.

Voila la raison pour laquelle, encore plus pour ce dernier jour, j'ai observé très souvent les comportements des villageois apparement tous innocents et ne suis pas intervenu dans les débats de cette journée.

Mon choix n'est pas arrêté puisque la personne qu'on brulera ce soir nous donnera une information non négligeable.

Je terminerais par une question dont la réponse s'avère être capitale quand au comportement à adopter de la part des autres roles du village.

Scyth, es-tu l'ancien?