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Borislehachoire

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Envoyé par Borislehachoire le Samedi 09 Février 2008 à 18:39


Pour Oasis, je suis désolé, mais j'ai toujours préféré Blur niveau Brit pop. Et pourtant j'ai souvent essayé.


Plus que d'accord.

Boris, comme souvent


Achlord

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Envoyé par Achlord le Samedi 09 Février 2008 à 18:54


Le 09/02/2008, Borislehachoire avait écrit ...

Le 09/02/2008, Achlord avait écrit ...

et Led Zeppelin alors? c'est pas un des plus grands groupes de rock au anglais?

Achlord, quand on invente un genre musical, on est un vrai bon.

[ Dernière modification par Achlord le 09 fév 2008 à 18h15 ]


Quel genre Led Zep a inventé ?

Boris.


le hard rock tout simplement...

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Et si je sens que y a des anguilles à la broche : DEHORS ! Comme César quand il a chassé les marchands du temple, et qu'ils ont foutu le camp sur le bateau avec les bestioles et l'pépé.

Borislehachoire

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Envoyé par Borislehachoire le Samedi 09 Février 2008 à 19:34


Le 09/02/2008, Achlord avait écrit ...

Le 09/02/2008, Borislehachoire avait écrit ...

Le 09/02/2008, Achlord avait écrit ...

et Led Zeppelin alors? c'est pas un des plus grands groupes de rock au anglais?

Achlord, quand on invente un genre musical, on est un vrai bon.

[ Dernière modification par Achlord le 09 fév 2008 à 18h15 ]


Quel genre Led Zep a inventé ?

Boris.


le hard rock tout simplement...


Ecoute Helter Skelter, des Beatles, je crois que tu serais surpris.

Boris.


Achlord

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Envoyé par Achlord le Samedi 09 Février 2008 à 19:38


j'ai pas attendu que tu me le dises pour écouter, mais le précurseur du hard rock, c'est indéniablement Led Zep...

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Et si je sens que y a des anguilles à la broche : DEHORS ! Comme César quand il a chassé les marchands du temple, et qu'ils ont foutu le camp sur le bateau avec les bestioles et l'pépé.

Borislehachoire

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Envoyé par Borislehachoire le Samedi 09 Février 2008 à 19:53


Vu que le hard-rock existait avant Led Zep, permets-moi d'en douter.

Boris.


black-monday

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Envoyé par black-monday le Samedi 09 Février 2008 à 20:20


Il me semble pourtant que Led Zep est bien le précurseur de ce genre.

Sinon je vois pas qui pouvait faire du Hard avant eux. Est-ce que tu as des exemples Boris ?


Sinon la question classsique : vous ètes plutôt Beatles ou les Stones ?


Moi c'est les Stones et c'est définitif.

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Borislehachoire

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Envoyé par Borislehachoire le Samedi 09 Février 2008 à 20:23



Sinon je vois pas qui pouvait faire du Hard avant eux. Est-ce que tu as des exemples Boris ?


Les Beatles avec Helter Skelter. Après que Led Zep ait joué un rôle déterminant, of course. Qu'il ait crée le hard, comme le dit Achlod, là ça me parait excessif. Par contre je suis tout à fait prêt à reconnaitre l'influence considérable du groupe ou sa qualité, là n'est pas le problème.

Sinon la question classsique : vous ètes plutôt Beatles ou les Stones ?


Comme toi, définitivement Stones. Il n'y a pas d'album des Beatles que j'aime autant que Sticky Fingers ou Exile on main street.

Boris, on est pas en train de fabriquer un topic musique numéro 2 là ?


ShyGuy

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Envoyé par ShyGuy le Samedi 09 Février 2008 à 21:16


Bon c'était ironique la phrase sur Oasis,c'etait pourtant si pertinent et si subtil...enfin bon.
Helter Skelter+I Want You ca roxe mais Led Zep a quand même poussé plus loin le truc.
Sinon moi c'est les Beatles sans hésité,trop fort tout simplement,le meilleur groupe de tous les temps,tralala....


Ch@mpi

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Envoyé par Ch@mpi le Samedi 09 Février 2008 à 21:36


Un des premiers groupes de hard-rock pour moi ça serait Blue Cheer avec le premier album de 1968 (même année donc que "Helter skelter"), Vincebus Eruptum. La distorsion des grattes est quand même peu commune pour l'époque, carrémenent précurseuse (?) du mouvement stoner. Même si ça reste aussi pas mal bluesy, on pense à Hendrix d'ailleurs je trouve.
http://www.deezer.com/#music/result/blue%20cheer


Syd_Barrett

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Envoyé par Syd_Barrett le Samedi 09 Février 2008 à 21:40


Personnellement, je suis pas sur que les beatles aient tant à voir avec le hard-rock : helter skelter est tout bonnement géniale mais je ne suis pas sur qu'elle ait eu un si grand écho sur le genre. Pourquoi ? Pas de solo avec une réelle importance (on peut dire ce qu'on veut mais le hard-rock c'est aussi ça), la prod' c'est pas la même chose non plus. I want you right now du MC5 aurait plus été précurseur à mon sens. Et quid de Cream, Deep Purple ou Alice Cooper? Sans compter les nombreux groupes psyché qui ont contribué au genre? Après c'est clair que Led Zep c'est un cran au-dessus mais bon ils sont inclassables je pense.
Je propose à tous d'aller chercher 'in-a-gadda-da-vida' de Iron Butterfly on a là aussi un réel précurseur. J'approuve totalement l'influence de Blue Cheer sur le genre (après l'écoute d'un vieux vinyl retrouvé au grenier ^^).

Sinon pour moi, c'est un menu Beatles+Stones. L'un joue de la pop et l'autre du blues (je suis un peu binaire dsl) c'est dur de faire un choix.

[ Dernière modification par Syd_Barrett le 09 fév 2008 à 21h46 ]

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Achlord

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Envoyé par Achlord le Samedi 09 Février 2008 à 21:44



Les Beatles avec Helter Skelter. Après que Led Zep ait joué un rôle déterminant, of course. Qu'il ait crée le hard, comme le dit Achlod, là ça me parait excessif. Par contre je suis tout à fait prêt à reconnaitre l'influence considérable du groupe ou sa qualité, là n'est pas le problème.


on se retrouve un peu dans le meme cas que moi disant que Metallica n'est pas du thrash alors que tous les sites classent ce groupe comme tel.
alors, ok, il y a une ou deux chansons des Beattles qui font un peu "hard", ou bien encore Ten Years After où le guitariste jouais comme Jimmi Page (cf Woodstock), mais n'importe quel analyste compétent dira que Led Zeppelin est LE précurseur du hard rock... au meme titre qu'il dira que Metallica est du thrash, et que me fera éternellement râler (classer Metallica avec Sepulture, non mais oùon va... )

Achlord, de plus en plus dans le power metal

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Envoyé par ShyGuy le Samedi 09 Février 2008 à 21:44


C'est clair Beatles et Stones,on parle pas de la même musique c'est comme comparé Ornette Coleman et Charlie Parker.Et c'est vrai que I Want you right now à quelque chose de hard-rock,comme tout l'album Kick out the jams non?


Ch@mpi

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Envoyé par Ch@mpi le Samedi 09 Février 2008 à 21:46


Euh... Metallica était là avant Sepultura, on a dit que Metallica jouait du thrash avant Sepultura... "Damage, inc" si c'est pas du thrash je me coupe les cheveux.


Syd_Barrett

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Envoyé par Syd_Barrett le Samedi 09 Février 2008 à 21:56


Achlord ta connaissance de Led Zep doit être bien partielle, Alvin Lee (Ten Years After) n'a pas vraiment le même Style que Jimmy Page. Le guitariste qui mériterait cette comparaison est plutôt Angus Young.
Mais je pense que tu as néanmoins raison, si on doit se limiter à un groupe, c'est bien Led Zep qui devrait être retenu comme précurseur/pionnier/créateur du genre.

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Achlord

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Envoyé par Achlord le Samedi 09 Février 2008 à 22:04


ben écoute Woodstock, tu comprendra pourquoi je dis ça, c'est là que j'ai découvert qu' Alvin Lee jouais deja dans un style Jimi Page...

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