Coupe du monde, V2

les valeurs de la France ... c'est "Thales armement" ou "Dassault" fleuron de l'export ? J'ai bon ? ... La France se drappe dans des valeurs mais est très loin de les respecter, encore plus en 2007 .. il y en a qui l'acceptent (les patriotes) d'autre pas (les idealistes ?) ...

Le patriotisme, c'est l'amour de la partie et de ton pays, pour ce qu'elle est et pour les valeurs qu'elles représentent et qui méritent d'être défendues ... rien de moins rien de plus ....

après pays il manque pas nicolas Sarkozy non ?

C'est incroyable le nombre de tissus de c..... qu'on peut lire sur ce topic. Un topic sur la Coupe du monde, c'est pas vraiment là pour faire les procès de ceux qui aiment le foot.

Quand on aime le foot, on n'est pas forcément beauf ou alors y'a une sacrée proportion de beaufs sur Terre (30-40% minimum).

Le patriotisme, c'est l'amour de la partie et de ton pays, pour ce qu'elle est et pour les valeurs qu'elles représentent et qui méritent d'être défendues ... rien de moins rien de plus ....

Tsan, si t'es contre cette définition, donnes-en une?

Sinon, oui bien sûr qu'il y a des sujets vachement plus importants que le foot et disons le sport en général mais les gens (même si ça ne devrait pas être le cas) ont certainement plus envie d'entendre parler de Coupe du monde que de grippe aviaire de guerre ou de Clearstream (dont ceci dit en pensant les gens se foutent complétement puisque nos politiques ne font plus illusion depuis bien longtemps).

Mais ce qui me dérange le plus dans tout ce que j'ai lu, c'est la remise en cause de ceci:
TQSAR --> Trucs qui ne servent à rien --> donc on peut parler de ce qu'on veut (tant que ça reste dans les limites du légal).

Donc je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas parler de foot, comme du Tour de France, de la dernière voiture que j'ai acheté ou des études que je suis en train d'effectuer à partir du moment où il y a un certain nombre de personnes que ça intéresse.

Tsan, je te trouve parfaitement sectaire de vouloir interdire un topic sur quelque chose que tu n'aimes pas. Je ne vois pas en quoi on n'aurait pas le droit de s'exprimer sur le sujet qu'on souhaite.
Tu es excessif dans ton propos donc je peux l'être aussi: tu as une attitude dictatoriale --> j'aime pas donc on interdit. Belle ouverture d'esprit...

PS: je suis néanmoins d'accord que les médias en font beaucoup trop autour du foot et que des sujets importants ne sont pas traités.

[ Dernière modification par artdevil le 16 jui 2006 à 13h21 ]

Sinon, oui bien sûr qu'il y a des sujets vachement plus importants que le foot et disons le sport en général mais les gens (même si ça ne devrait pas être le cas) ont certainement plus envie d'entendre parler de Coupe du monde que de grippe aviaire de guerre ou de Clearstream (dont ceci dit en pensant les gens se foutent complétement puisque nos politiques ne font plus illusion depuis bien longtemps).

C'est vrai quoi, on va pas parler des sujets qui fachent non plus !
D'ailleurs si ton père mourrait d'un cancer, au repas de familles vous discuteriez pétanque, parce que faut pas déconner mais y a des sujets tristes, pourquoi en parler ?

Donc je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas parler de foot, comme du Tour de France, de la dernière voiture que j'ai acheté ou des études que je suis en train d'effectuer à partir du moment où il y a un certain nombre de personnes que ça intéresse.

Je suis d'accord avec toi mais la modération ( ou plutôt l'ex-modération ) non. Soit on laisse tout faire tant que ça reste poli, soit on se contente de l'utile. Le foot n'est pas utile.

Belle ouverture d'esprit...

Genre les footeux donnent des leçons de tolérance...

Boris.

Quand on aime le foot, on n'est pas forcément beauf ou alors y'a une sacrée proportion de beaufs sur Terre (30-40% minimum).

Ca ferait plus de beaufs que de français

après pays il manque pas nicolas Sarkozy non ?

-___-

Dès qu'on est un tant soit peu patriote on est un horrible Nazi xénophobe hein ?

Pour moi la définition je l'arrêterai a : "Le patriotisme, c'est l'amour de la partie et de ton pays"

Donc je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas parler de foot, comme du Tour de France, de la dernière voiture que j'ai acheté ou des études que je suis en train d'effectuer à partir du moment où il y a un certain nombre de personnes que ça intéresse.

C'est vrai que, Tsan *et d'autres vous n'avez rien à foutre du foot*, mais qu'est ce j'en ai à carrer d'une musique qui parle d'un bot ?

C'est incroyable le nombre de tissus de c..... qu'on peut lire sur ce topic. Un topic sur la Coupe du monde, c'est pas vraiment là pour faire les procès de ceux qui aiment le foot.

Raison de plus d'interdire les topics sur le foot ... ça fera moins de connerie soudainement.

Quand on aime le foot, on n'est pas forcément beauf ou alors y'a une sacrée proportion de beaufs sur Terre (30-40% minimum).

T'avais jamais remarqué l'enfer c'est les autres Bienvenu sur Terre ... et encore 40% tu es optimiste (très)

Pour le patriotisme, je sais pas a la volé ... def : sentiment d'appartenance à une patrie utilisé pour diriger les masses en évident un minimum de reflexion et permettant de justifier tout dérapage non démocratique.
Ex :
1) Comment vous etes contre votre privation des libertés individuels mais diantre soyez patriotique ! -> Rigolez pas c'est arrivé aux etats unis
2) Comment vous ne soutenez pas votre pays ... vous ne l'aimez pas ? Vous etes contre votre nation alors ... Quittez là ! -> rigolez pas c'est du N.S
3) Comment vous n'etes pas patriotiqe, pourtant la France c'est le pays des droits de l'Homme, de la constitution universelle ... comment ça la France vend des armes à des gorupuscules, comment ça la france ne respecte pas lesdroits de l'HOmme sur son territoire ... mais vous n'etes pas patriotique alors ? -> Rigolez pas c'estla triste réalité.

Non je prefere de loin avoi des valeurs humanistes plutot que des valeurs patiotiques ... qui se borne a son pays par definition (et no voit ou ça mene au moindre derapage d'exces patriotique) et qui de surcroit ne sont rarement humaniste (ecrasser ses voisins n'est pas humaniste)

Dès qu'on est un tant soit peu patriote on est un horrible Nazi xénophobe hein ?

Pour moi la définition je l'arrêterai a : "Le patriotisme, c'est l'amour de la partie et de ton pays"

L'amour c'est une passion ... de ce faite la raison n'y a pas sa place ... tu coups le gouvernement du dit pays est bien content et en fait ce qu'il veut ... ... ... J'aimerais mon pays quand il le meritera et c'est pas gagne, de toute façon je me considere avant tout citoyen du monde avant d'etre France monsieur (j'aime d'abord ma planete, na)

Si cette affirmation est fausse (et bien trop simpliste, vous me decevez les petits ... on approche le point godwind à cause de vous les footeux) notez que La reciproque est vrai un nazi xenophobe (et tout le reste en phobe aussi) est un patriote ... ... ... si ça vous tente d'avoir les mêmes idées et sentiments que lui pourquoi pas.


Mais je me repete qu'a fait notre pays pour que l'on soit patiote ?

Sinon, oui bien sûr qu'il y a des sujets vachement plus importants que le foot et disons le sport en général mais les gens (même si ça ne devrait pas être le cas) ont certainement plus envie d'entendre parler de Coupe du monde que de grippe aviaire de guerre ou de Clearstream (dont ceci dit en pensant les gens se foutent complétement puisque nos politiques ne font plus illusion depuis bien longtemps).

En même temps si on donnait aus gens ce qu'ils reclament au mieux on en serait encore au gladiateurs et aux lions ... ... ... au pire a trainer sa femme par les cheveux pour la violer dans une caverne.
Personnellement je dois etre un "gen" et j'avoue etre beaucoup interesse par l'affaire Clearstream que le foot ... surtout que les personnes incriminés espere que le foot fasse oublier l'affaire ... manipulation ?

Mais ce qui me dérange le plus dans tout ce que j'ai lu, c'est la remise en cause de ceci:
TQSAR --> Trucs qui ne servent à rien --> donc on peut parler de ce qu'on veut (tant que ça reste dans les limites du légal).

Donc je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas parler de foot, comme du Tour de France, de la dernière voiture que j'ai acheté ou des études que je suis en train d'effectuer à partir du moment où il y a un certain nombre de personnes que ça intéresse.

Ben alors on pourrait parler d'echange aussi mais non ça on peut pas c'est ecrit au debut du forum ... comme les topics sur le foot

Et puis c'est pas comme si il n'y avait pas des tonnes de forums sur les footeux ni de journaux entierement dedies a ça ..., le tout entretenu par des footeux ... ... ... alors on a pas eut la grippe aviaire sur le site, si on pouvait faire dememe pour ce mal ci ça serait cool.
Par contre trouver des 10aines de forum sur anna le bot et des retransmission du clip en boucle pendant 1 mois a la TV je te mets au defis coco de m'en trouver ...

Tsan, je te trouve parfaitement sectaire de vouloir interdire un topic sur quelque chose que tu n'aimes pas. Je ne vois pas en quoi on n'aurait pas le droit de s'exprimer sur le sujet qu'on souhaite.
Tu es excessif dans ton propos donc je peux l'être aussi: tu as une attitude dictatoriale --> j'aime pas donc on interdit. Belle ouverture d'esprit...

Je serais dictateur se topic n'aurait meme pas existe ... ni celui sur la coupe du monde ... ... ... ...comme tu peux le constater ce n'est pas le cas ... c'est donc raté, en même temps je vois pas en quoi "aller en parler chez les footeux" et une interdiction ... mais bon ça doit etre beaucoup trop suptile pour mon petit cerveau.

Mais bon ça choque tellement les footeux qu'on en ait rien a battre de leur spectacle que forcement on se fait traiter de dictateur ... ça la fameuse ouverture d'esprit du foot.




Bref : le patriotisme c'est l'amour du pays, ne faut il pas preferer l'amour des Hommes (avec un H et pas un h, je n'exclus pas les femmes hein) ... trop compliquer, bon reste la biere et le foot.

Mais bon ça choque tellement les footeux qu'on en ait rien a battre de leur spectacle que forcement on se fait traiter de dictateur ... ça la fameuse ouverture d'esprit du foot.

Un petit détail, je ne me considère pas comme un footeux...

Au passage, petit rappel historique: si le patriotisme n'existait pas, nous serions allemands aujourd'hui... Si la résistance n'est pas un bel exemple de patriotisme...

Et vu tes aspirations pour le monde, redescends un peu sur terre ou va faire un tour à Disneyland ou peut-être dans un monde où tous les hommes sont réellement égaux: le Communisme...

[ Dernière modification par artdevil le 16 jui 2006 à 21h44 ]

Jusqu'a preuve du contraire, le patriotisme modéré ne peut qu'aider un pays.
Le chauvinisme le pourri,
La honte du pays l'écrase.

Adorer son pays et le mettre au dessus des autres, c'est mal
Détester son pays et le descendre pour un oui ou pour un non, c'est mal
Apprécier son pays, avoir un avis entre l'objectif et le subjectif, c'est bien.


( Même si je pousse l'extrême pour le fait de détester et d'adorer )

Au passage, petit rappel historique: si le patriotisme n'existait pas, nous serions allemands aujourd'hui... Si la résistance n'est pas un bel exemple de patriotisme...

Petit rappel historique a la liberation TOUT les français étaient des resistants de la 1ere heure ... ... ... c'est bien connu en france il n'y a jamais eu de collabo (des patriotes soit dit en passant. Sinon tu vas etre decu mais si on est pas allemand c'est avant tout grace aux alliers (comprendre les ricains) ... à moins que ce ne soit des resistants qui aient debarqués.


sinon +1 pour bahamos ... maintenant le oui et le non sont plus que justifier parfois.

+1
J'aime bien la synthèse faite par bahamos.
Je trouve ça juste et sensé.

Aimer son pays me semble normal sauf en temps de dictature.
Dire que les autres sont nuls en disant qu'on est les meilleurs,etc..., ça pue.
Détester son pays, y'a un problème.
Franchement, on ne peut pas dire que tout est pourri en France tout comme on ne peut pas dire que tout est mieux qu'ailleurs.

3) Comment vous n'etes pas patriotiqe, pourtant la France c'est le pays des droits de l'Homme, de la constitution universelle ... comment ça la France vend des armes à des gorupuscules, comment ça la france ne respecte pas lesdroits de l'HOmme sur son territoire ... mais vous n'etes pas patriotique alors ? -> Rigolez pas c'estla triste réalité.

Si tous les pays dans le monde ne respectaient pas les Droits de l'Homme dans les mêmes proportions qu'ils ne sont pas respectés en France, le Monde irait déjà beaucoup mieux parce que je crois que malgré les écarts existants certainement en France, ça reste quand même bien mieux que dans 90% du reste du globe.

Au passage, petit rappel historique: si le patriotisme n'existait pas, nous serions allemands aujourd'hui... Si la résistance n'est pas un bel exemple de patriotisme...

petite remarque : ce serait terrible, d'être allemand ? Tu t'es patriotisé tou seul là.

Petit rappel historique a la liberation TOUT les français étaient des resistants de la 1ere heure ... ... ... c'est bien connu en france il n'y a jamais eu de collabo (des patriotes soit dit en passant

Ca t'arrive de voir le côté positif des choses? M'étonnerait que Jean Moulin ait été collabo, pareil pour de Gaulle pour ne citer qu'eux. A moins que tu aies des éléments historiques contraires à celà. Il y a bien évidemment des opportunistes en tout temps.
Mais comment peux-tu être autant réducteur?

[ Dernière modification par artdevil le 16 jui 2006 à 22h07 ]

petite remarque : ce serait terrible, d'être allemand ? Tu t'es patriotisé tou seul là.

Benh à l'époque, ça aurait pas été génial quand même. Maintenant (je veux dire au 21ème siècle), je crois que c'est pas mieux ni moins bien d'être français ou allemand.

Ceci dit, j'aime mon pays, je ne le fanatise pas pour autant. Je sais en toute objectivité (enfin j'espère sur certains points en tout cas) qu'il y a des choses qui sont bien voire super et d'autres moins bien voire nulles.

Sinon, on ne parle plus tellement foot on dirait
Le débat est très intéressant mais le topic plus trop approprié... au niveau du titre en tout cas.

C'est pas une grande perte je crois.

C'est pas une grande perte je crois

En effet.

Par contre je trouve le débat actuel très intéressant pour le coup.