Topic littéraire

Boris,

il faut replacer cette phrase dans le contexte de l'époque, on ne peut pas conclure de cette seule phrase que Rousseau a voulu dire que c'est "la faute à la société" si les hommes deviennent des "fils de putes" (attention faut respecter les mamans, faut que tu te contrôle Boris, pense à la tienne). Il faut savoir que c'est quand même les hommes qui font la société, aussi si le système est pourri, ça vient également de nous. On est tous responsables, et Rousseau en aucun cas n'a écrit que les hommes sont les victimes de la société. D'ailleurs il a écrit que pour lui, les hommes naissent naturellement bon, or je partage absolument pas cet avis. Pour les hommes ne naissent pas "fils de putes", mais neutre; après c'est le contexte qui gâte les choses, et la société en ait peut-être l'un des moteurs.

Mais il a écrit qu'il était une victime de la société
corum, j'aime bien Hobbes d'une certaine façon, de toute façon un type qui soutient que le pouvoir abolu est le meilleur des régimes ne peut pas être fonciérement idiot (si si, je vous assure).

Et encore c'est pas toi qui écrit le message,non franchement si tu étais à ma place tu comprendrais ma souffrance pour écrire.Si je te dis que des gens ont pris Rousseau pour un vantard c'est que des gens l'ont pris pour un gros vantard (moi le premier).Lis le préambule des Confessions zum beispiel.

il faut replacer cette phrase dans le contexte de l'époque, on ne peut pas conclure de cette seule phrase que Rousseau a voulu dire que c'est "la faute à la société" si les hommes deviennent des "fils de putes" (attention faut respecter les mamans, faut que tu te contrôle Boris, pense à la tienne).

Je suis un petit peu connu pour avoir un langage fleuri, c'est-à-dire que je cas régulièrement des insultes dans mes phrases. Paradoxalement je me sens pas très insultant, après je m'excuse auprès des prostituées, perso j'ai rien contre vous, au contraire ( ça va devenir ambigu... ).

Pour les hommes ne naissent pas "fils de putes", mais neutre; après c'est le contexte qui gâte les choses, et la société en ait peut-être l'un des moteurs.

Tu as oublié un mot non ? Un " moi " après le pour ?
Si oui je ne suis toujours pas d'accord, dès notre plus jeune âge je suis convaincu qu'on est au fond de nous totalement mauvais, l'histoire de l'enfant pur je n'y crois pas une seule seconde, on a pas besoin de societé pour être pervertis.

Boris, j'ai du mal à m'imaginer comme quelqu'un de " bon naturellement "

Edit :

Et encore c'est pas toi qui écrit le message,non franchement si tu étais à ma place tu comprendrais ma souffrance pour écrire.Si je te dis que des gens ont pris Rousseau pour un vantard c'est que des gens l'ont pris pour un gros vantard (moi le premier).Lis le préambule des Confessions zum beispiel.

" Si je te dis que des gens ont pris Boris pour un génie c'est que des gens l'ont pris pour un génie. Lis le premier tome de la vie de Boris ".

[ Dernière modification par Borislehachoire le 02 jun 2006 à 22h13 ]

Je l'ai même présenté au bac de français ce texte. Si j'était passé dessus, je n'aurai pas eu 8 mais 2 probablement. Ah oui, il est merveilleusement écris. Mais moi ça me donne des boutons. Je ressens au plus profond de moi que ce texte n'a pas les accents de la sincérité, c'est cutané.

[ Dernière modification par corum le 02 jun 2006 à 22h16 ]

Boris,

c'est vrai que t'as raison quand on dit que l'on devient violent sur un sujet qui nous passionne.

ah et au fait, tu as eu également raison de t'énerver sur le mec qui a osé critiquer Morricone, ça devrai pas éxister, allez hop, ce genre de personne devrait être rééduquée par des militaires, dixit la Royale (je rappelle que les pizzas ne dialoguent pas).

Boris,

c'est vrai que t'as raison quand on dit que l'on devient violent sur un sujet qui nous passionne.

ah et au fait, tu as eu également raison de t'énerver sur le mec qui a osé critiquer Morricone, ça devrai pas éxister, allez hop, ce genre de personne devrait être rééduquée par des militaires, dixit la Royale (je rappelle que les pizzas ne dialoguent pas).

Pas la peine de jouer à l'ironie, je trouve que c'était mieux quand on se tappait dessus sans artifices. Je préfère me faire traiter de nul par Krishaor qui te démontrer que tu es un con par a+b=c que d'entendre un gars dire " Morricone c nul cé vieu lol ".
Pour le coup de Royale je sais pas si commencer sur le terrain politique est une bonne idée, j'ai peur de vexer les pros-Sarko et ça deviendrait VRAIMENT violent.

Boris, j'ai jamais eu de problèmes parce qu'on était en désaccord avec moi sinon, t'as qu'on a un semblant d'arguments.

Boris,

t'es un mec qui à l'aircool (sans ironie d'accord, et d'ailleurs mon précédent message n'était ironique que sur la fin),

après que les gens soient en désaccord, je suis ok, c'est normal et c'est plutôt sain. Après tout, tout le monde est différent et tant mieux, y'a que les fascistes qui pensent le contraire. Et puis le désaccord est toujours source d'enrichissement (attention seulement quand il est évoqué avec intelligence, calme et diplomatie, et avec des personnes qui savent relativiser leur point de vue et ménager leurs absurdes certitudes).

Il n'empêche Boris, t'est super pessimiste (ou lucide?) sur la nature humaine. Je pensais pas qu'il y avait pire que moi (lol).

Tu as oublié un mot non ? Un " moi " après le pour ?
Si oui je ne suis toujours pas d'accord, dès notre plus jeune âge je suis convaincu qu'on est au fond de nous totalement mauvais, l'histoire de l'enfant pur je n'y crois pas une seule seconde, on a pas besoin de societé pour être pervertis.

Pas d'accord.
Je pense qu'on ne peut pas raisonner en terme de bon, méchant, perverti lorsqu'on parle d'un individu, et encore moins quand il s'agit d'un enfant. Ce que l'on peut définir, c'est la conception qu'il a de lui, des autres et du monde. Finalement, on parle de ses limites, et comme personne n'est objectif (chacun son monde), on ne peut définitivement pas fixer de "bonnes" ou "mauvaises" limites, qui feraient agir l'individu bien ou mal dans son monde.

Se dire que l'on est mauvais à la base, ca explique trop de choses de façon trop facile, et c'est un frein au progrès. Si tu considères que notre chère espèce est foutue puisqu'à la base on est tous viciés, que reste t-il comme marge de progression? On regarde le monde de haut, entre pessimistes éclairés, et on attend cette fin qui ne saurait tarder? J'adhère pas.

après que les gens soient en désaccord, je suis ok, c'est normal et c'est plutôt sain. Après tout, tout le monde est différent et tant mieux, y'a que les fascistes qui pensent le contraire. Et puis le désaccord est toujours source d'enrichissement (attention seulement quand il est évoqué avec intelligence, calme et diplomatie, et avec des personnes qui savent relativiser leur point de vue et ménager leurs absurdes certitudes).

Bah oui, le chat MC a vu un communiste soutenir un sarkozyste, j'aime beaucoup SMC qui est centriste ( quand même ) et si corum avouait se faire chier comme un rat mort devant il était une fois dans l'ouest ça ne changerait rien du tout.
Par contre si il postait " oué cé lon put1 jme sui fé chié lol "..... deux poids deux mesures

Il n'empêche Boris, t'est super pessimiste (ou lucide?) sur la nature humaine. Je pensais pas qu'il y avait pire que moi (lol).

Bizarrement je ne me trouve pas pessimiste, et niveau lucidité y a plus clairvoyant que moi.
Seulement je pense qu'on a tous en nous un énorme fond d'égoisme qui attend les moments difficiles pour nous dire " laisse tomber les autres en pense à ta peau ".
Je ne vaux pas mieux que les autres, j'en ai conscience. Par contre je pense que cette situation peut s'arranger, mais ni toi ni moi ne serons encore la

Boris, on a dévié un peu non ?

Edit :

Se dire que l'on est mauvais à la base, ca explique trop de choses de façon trop facile, et c'est un frein au progrès. Si tu considères que notre chère espèce est foutue puisqu'à la base on est tous viciés, que reste t-il comme marge de progression? On regarde le monde de haut, entre pessimistes éclairés, et on attend cette fin qui ne saurait tarder? J'adhère pas.

Je ne regarde pas le monde de haut vu que je n'ai rien fait pour que ça aille mieux, je préfère que les gens soient optimistes que comme moi. Par contre je ne crois vraiment pas qu'on " va tous crever de toute façon ", et que même si on les fait lentement, on fait quand même quelques progrès. Qu'on ne vienne pas me dire que c'était mieux il y a deux mille ans...

[ Dernière modification par Borislehachoire le 02 jun 2006 à 22h36 ]

Bizarrement je ne me trouve pas pessimiste, et niveau lucidité y a plus clairvoyant que moi.
Seulement je pense qu'on a tous en nous un énorme fond d'égoisme qui attend les moments difficiles pour nous dire " laisse tomber les autres en pense à ta peau ".
Je ne vaux pas mieux que les autres, j'en ai conscience. Par contre je pense que cette situation peut s'arranger, mais ni toi ni moi ne serons encore la

Je me souviens au collège j'avais échaffaudé tout un système pour tout expliquer par l'égoïsme individuel.
Je n'y crois aujourd'hui plus vraiment, et ça a été clairement dû à une rencontre.
Aujourd'hui, depuis 6 mois disons, je doute de tout, plus rien ne me paraît vraiment acquis, et ce à cause de la philo et de ce qui reste sans doute une profonde blessure narcissique.
Mais si il y a une chose qui me paraît bien lointaine, c'est l'idée d'un bonheur possible pour moi.

je doute de tout

Mais par contre tu ne peux pas douter de ta propre existence puisque tu doutes

Le topic litteraire est en train de virer topic de philo.

Mais par contre tu ne peux pas douter de ta propre existence puisque tu doutes

Si.
Spinoza Powa.

Que de réaction et tout cela en partant de Tolkien comme quoi

Je forme une entreprise qui n'eut jamais d'exemple et dont l'exécution n'aura point d'imitateur. Je veux montrer à mes semblables un homme dans toute la vérité de la nature. Et cet homme ce sera moi. Moi seul. Je sens mon cœur et je connais les hommes. Je ne suis fait comme aucun de ceux que j'ai vus. J'ose croire n'être fait comme aucun de ceux qui existent. Si je ne vaux pas mieux, au moins je suis autre. Si la nature a bien ou mal fait de briser le moule dans lequel elle m'a jeté, c'est ce dont on ne peut juger qu'après m'avoir lu.

smc, traumatisé par Rousseau

smc, traumatisé par Rousseau

En première année de première je me suis payé ça au bac de français en plus
Après étonnez-vous que j'ai un léger préjugé...

Boris, vive les Confessions.