Enigmes en tout genre

Forum > Communauté > Trucs qui servent à rien
Total : 520 Messages. Page n°30/35 - < 1 ... 28 29 30 31 32 ... 35 >
Utilisateur(s) présent(s) sur ce sujet :
  • et 0 invités
Ce Sujet est Locké !

Dead

Avatar de Dead

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/11/2021

Grade : [Druide]

Inscrit le 03/01/2004
664 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts

Envoyé par Dead le Mercredi 19 Avril 2006 à 11:51


Nous avons 12 poids de 1g. On sait qu'il y a un défaut de fabrication sur l'un deux mais impossible de dire sans pesée lequel et on ne sait pas si le défaut de fabrication a entraîné un surpoids ou au contraire un souspoids. Pour retrouver le bon poids, nous n'avons qu'une vieille balance Roberval qui s'écroulera après la troisième pesée. Comment organiser les pesées pour être sûr de retrouver le poids déséquilibré ?

On fait deux tas de 6, le tas dont le poids et le plus léger a le poids qui a un défaut ( ou le plus lourd, cela dépend du défaut )

2ème pesée. Sur le tas de 6, on en prend 4, Sa fait 2 tas de 2 et la 2 solutions :

- Si il ont le même poid, on prend les 2 autres mises à part et on prend celui qui et moins lourd/plus lourd ( selon le défaut )
- Si ils n'ont pas le même poids, on prend le tas le plus léger/lourd et on le divise par 2 pour voir lequel a le défaut de fabrication.

true or false ? That is the question .

___________________

o0 - Happiness is real when sheared (into the wild) - 0o

smc

Avatar de smc

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 25/12/2022

Grade : [Divinité]

Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts

Envoyé par smc le Mercredi 19 Avril 2006 à 11:54


On fait deux tas de 6, le tas dont le poids et le plus léger a le poids qui a un défaut ( ou le plus lourd, cela dépend du défaut )

==> déjà tu ne sais pas si le faux est plus lourd ou moins lourd donc ça ne sert à rien

___________________

Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?

nonotor

Avatar de nonotor

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 24/04/2006

Grade : [Nomade]

Inscrit le 05/02/2006
137 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par nonotor le Mercredi 19 Avril 2006 à 14:10


ta vieille balance, tu as dis qu'à la 3ième pesée elle s'écroule, on doit alors prendre en compte 2 pesées ou la 3ième est incluse avant de s'écrouler

___________________

AAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHHHH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

maveric78f

Avatar de maveric78f

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/02/2012

Grade : [Druide]

Inscrit le 10/03/2005
2537 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts

Envoyé par maveric78f le Mercredi 19 Avril 2006 à 14:45


Tu as 3 pesées et pas une de plus.

___________________

Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

smc

Avatar de smc

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 25/12/2022

Grade : [Divinité]

Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts

Envoyé par smc le Mercredi 19 Avril 2006 à 14:57


pour ceux qui veulent s'entraîner :

http://perso.wanadoo.fr/therese.eveilleau/pages/enigmes/pesees.html

___________________

Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?

maveric78f

Avatar de maveric78f

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/02/2012

Grade : [Druide]

Inscrit le 10/03/2005
2537 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts

Envoyé par maveric78f le Mercredi 19 Avril 2006 à 17:13


Je gagne à tous les coups !

___________________

Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

smc

Avatar de smc

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 25/12/2022

Grade : [Divinité]

Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts

Envoyé par smc le Mercredi 19 Avril 2006 à 17:48


Le 19/04/2006, maveric78f avait écrit ...

Je gagne à tous les coups !


bravo maveric...

___________________

Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?

Thegnome

Avatar de Thegnome

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 01/02/2014

Grade : [Nomade]

Inscrit le 20/11/2003
618 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts

Envoyé par Thegnome le Jeudi 20 Avril 2006 à 02:40


A j'avais pas compris que c'etait une balance comme ca....


maveric78f

Avatar de maveric78f

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/02/2012

Grade : [Druide]

Inscrit le 10/03/2005
2537 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts

Envoyé par maveric78f le Jeudi 20 Avril 2006 à 14:18


Le principe est de réussir à faire une tricot-omie (trichotomie).

Etant donné que chaque pesée peut avoir 3 résultats, on a 3*3*3 = 27 possibilités mesurées.

Etant donné qu'il y a 12 pièces et que la pièce mal calibrée peut être plus lourde ou plus légère, on a 12*2 possibilités.

Pour commencer divisons les les pièces en trois paquets : 1-2-3-4 sur le plateau de gauche, 5-6-7-8 sur le plateau de droite et le reste hors de la balance. Selon chacun des résultats :
- penche à gauche : 1 ou 2 ou 3 ou 4 est plus lourde ou 5 ou 6 ou 7 ou 8 est plus légère. 8 possibilités.
- penche à droite : 1 ou 2 ou 3 ou 4 est plus légère ou 5 ou 6 ou 7 ou 8 est plus lourde. 8 possibilités.
- reste stable : 9 ou 10 ou 11 ou 12 est plus lourde ou plus légère. 8 possibilités.

On a bien tricoté pour l'instant.

Le principe ensuite est de faire une permutation circulaire pour mesurer les différences avec la pesée précédente : plateau de gauche 1-9-10-11, plateau de droite 5-2-3-4, et hors plateau : 6-7-8-12.
Donc si ça a fait :
gauche-gauche : 1 plus lourd ou 5 plus léger (2)
gauche-stable : 6 ou 7 ou 8 plus léger (3)
gauche-droite : 2 ou 3 ou 4 plus lourd (3)
stable-gauche : 9 ou 10 ou 11 plus lourd (3)
stable-stable : 12 plus lourd ou plus léger (on s'en fout à vrai dire) (2)
stable-droite : 9 ou 10 ou 11 plus léger (3)
droite-gauche : 2 ou 3 ou 4 plus léger (3)
droite-stable : 6 ou 7 ou 8 plus lourd (3)
droite-droite : 5 plus lourd ou 1 plus léger (2)

Bon tricotage encore. On est sur la bonne voie.

On recommence en refaisant des échanges de manière à déterminer exactement ce qui se passe. Une bonne solution est : 1-2-6-10 à gauche et 3-7-9-12 à droite.

'ai donné une solution telle que l'on doive donner dès le départ les compositions des pesées. L'énigme est plus simple quand on ne fait pas cette supposition. On peut aussi rajouter comme possibilité que tous les jetons soient bien balancés, on saurait le déduire avec ma méthode.

Nouvelles questions :
- Maintenant on a 13 jetons dont exactement un mal balancé. Sans planifier ses pesées depuis le départ et sans être capable de dire s'il est plus léger ou plus lourd comment déterminer lequel est mal balancé ?

- On a 14 jetons dont exactement un mal balancé et un quinzième jeton que l'on sait être bien balancé. Comment déterminer le fautif ?

[ Dernière modification par maveric78f le 20 avr 2006 à 14h27 ]

___________________

Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

nonotor

Avatar de nonotor

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 24/04/2006

Grade : [Nomade]

Inscrit le 05/02/2006
137 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par nonotor le Jeudi 20 Avril 2006 à 14:24


ohhhhhhhhhhhhhhhhhh du calme, je resouds dabord l'autre

___________________

AAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHHHHHH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

maveric78f

Avatar de maveric78f

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/02/2012

Grade : [Druide]

Inscrit le 10/03/2005
2537 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts

Envoyé par maveric78f le Jeudi 20 Avril 2006 à 16:35


Ya des gens qui cherchent ou je peux direct donner les réponses et on passe à autre chose ?

___________________

Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

Thegnome

Avatar de Thegnome

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 01/02/2014

Grade : [Nomade]

Inscrit le 20/11/2003
618 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts

Envoyé par Thegnome le Jeudi 20 Avril 2006 à 16:40


et m'sieur et m'dame Tit'goutte ont 2 filles

Justine et Corrine...


maveric78f

Avatar de maveric78f

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/02/2012

Grade : [Druide]

Inscrit le 10/03/2005
2537 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts

Envoyé par maveric78f le Jeudi 20 Avril 2006 à 18:30



___________________

Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

maveric78f

Avatar de maveric78f

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/02/2012

Grade : [Druide]

Inscrit le 10/03/2005
2537 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts

Envoyé par maveric78f le Jeudi 20 Avril 2006 à 19:39


Bon, le silence est lourd de sens...

Alors je donne la solution :

pour 13 jetons, en fait ma méthode pour douze fonctionne très bien, il suffit juste de laisser le 13ème en dehors de la balance sur les 3 pesées, si elle ne flanche jamais, c'est que 13 est celui qui est mal balancé.

Pour 14 jetons +1 fiable voici les 3 pesées :
1+2+3+4+15 à gauche et 5+6+7+8+9 à droite pour la première pesée
1+10+11+12+15 à gauche et 5+6+2+3+4 à droite pour la seconde pesée
1+10+5+2+7 à gauche et 11+3+8+13+15 à droite pour la troisième pesée

GDS signifie par exemple gauche à la première pesée, droite à la seconde et stable à la troisième.

GGG => 1+ (1 plus lourd)
GGS => 6- (6 plus léger)
GGD => 5-
GSG => 8-
GSS => 9-
GSD => 7-
GDG => 2+
GDS => 4+
GDD => 3+
SGG => 10+
SGS => 12+
SGD => 11+
SSG => 13-
SSS => 14 (+ ou -, on ne peut pas le dire)

Les 13 cas restant sont les symétrique des 13 premiers cas (les - deviennent des + et réciproquement)

___________________

Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

Attercop

Avatar de Attercop

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 21/03/2008

Grade : [Nomade]

Inscrit le 10/04/2005
74 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Attercop le Jeudi 20 Avril 2006 à 20:27


et m'sieur et m'dame Tit'goutte ont 2 filles


Justine
Corinne
Germaine
Petula
Melissa
Anne
Melusine

Ca en fait 7 mais je pense qu'on peut encore en trouver d'autres ...

(dsl maveric78f ...)


Total : 520 Messages. Page n°30/35 - < 1 ... 28 29 30 31 32 ... 35 >