Topic Musique

si quelqu'un voudrait bien me dire qu'est-ce que c'est que CA, je lui en serais reconnaissant .....

et perso j'adore la basse sur ce morceau ....

si quelqu'un voudrait bien me dire qu'est-ce que c'est que CA, je lui en serais reconnaissant .....

==>de la merde

Le 11/07/2011 à 14:04, moonwarrior avait écrit ...

si quelqu'un voudrait bien me dire qu'est-ce que c'est que CA, je lui en serais reconnaissant .....

et perso j'adore la basse sur ce morceau ....
 

Ben, c'est Omaha Bitch, un truc français bizarre de metal alternatif mais plutôt mauvais musicalement: Par contre je suis fan du nom des membres du groupe

Mat rasta blanc da bass driver system ba : Basse
Evil glam groover of hell and heaven : Batterie
Vibor impaler of death : Guitare
Master blood warhammer metal slug tonio : Guitare
Rouflaquettes queer alternative scream m : Chant


Mais sinon, y a de sacré truc moisis et ridicules en metal. Ecoutez ce magnifique top 6 concocté par 2Guyz 1 Tv : (le 1, le 2, le 4 et le 5 sont particulièrement croquignolles)
www.youtube.com/watch

Mendeed

Y'a quelqu'un qu'a fait le Sonisphère à Amnéville ou pas ?

Le 11/07/2011 à 17:51, kamikazeur avait écrit ...

Y'a quelqu'un qu'a fait le Sonisphère à Amnéville ou pas ?
 

Négatif. Vu que j'avais déja fait le Hellfest, faut pas trop en faire non plus...

Mendeed

Le 11/07/2011 à 16:35, Mendeed avait écrit ...

 

Par contre je suis fan du nom des membres du groupe

 

j'avoue ils sont kiffant.

Le 11/07/2011 à 17:51, kamikazeur avait écrit ...

Y'a quelqu'un qu'a fait le Sonisphère à Amnéville ou pas ?

nope

et dit moi mendeed, toi qui a une culture musiquale très développer, parle moi de tout les groupes de pagan/folk que tu connais, a part eluveitie (parce que j'ai fait un petit exposé sur ce groupe l'année dernière pour rattraper mon absence à un controle de musique). Et au passage, j'aimerais savoir si ce que certains appellent du "viking métal" et un genre en lui même ou une sous-catégorie de pagan ou de folk. merki beaucoup.

et puis tant qu'on est dans les conneries : cadow

Le 11/07/2011 à 21:08, moonwarrior avait écrit ...

et dit moi mendeed, toi qui a une culture musiquale très développer, parle moi de tout les groupes de pagan/folk que tu connais, a part eluveitie (parce que j'ai fait un petit exposé sur ce groupe l'année dernière pour rattraper mon absence à un controle de musique). Et au passage, j'aimerais savoir si ce que certains appellent du "viking métal" et un genre en lui même ou une sous-catégorie de pagan ou de folk. merki beaucoup.
 

Salut et merci de poser cette question, ce qui m’a permis de faire une synthèse de tout ce que je savais sur le sujet.
Comme tu t’en doutes, les termes et les différences entre les différents styles sont difficiles à définir clairement.
Déjà, on pense souvent lorsque on parle de folk metal au folk européen qui est celui le plus fourni en groupe et le plus populaire, mais du coup on oublie les groupes mêlant leur propre musique folklorique à du metal, que ce soit de la musique arabisante (Orphaned land www.youtube.com/watch, Arkan,www.youtube.com/watch …), asiatique (Shangren, www.youtube.com/watch…) ou sud-américaine (Guahaihoquewww.youtube.com/watch…). Pour répondre à ta question, je vais me concentrer sur l’histoire du pagan, folk, celtic, viking, metal, et autres appellations de ce genre de musique.

Tout d’abord, je vais parler de l’ancêtre, le créateur de toute la vague : Bathory.
Bathory est un one-man-band formé en 1984 par le suédois Quorthon. Ce type a fait partie des pionniers du black metal à partir du thrash metal (même si Venom et Hellhammer avaient déjà de leur temps amorcé certaines choses) avec ses trois premiers albums dont son album éponyme sorti lorsqu’il avait 18 ans seulementwww.youtube.com/watch. Puis il a créé le black metal épique avec Blood Fire Death (1988) www.youtube.com/watch qui amorçait les prémices du pagan/viking black sur certains morceaux, avant vraiment poser les bases du style avec « Hammerheart » (1990)www.youtube.com/watch puis le plus mélodique « Twilight of The Gods » (1991)www.youtube.com/watch et enfin le génial « Blood on Ice »www.youtube.com/watch de 1996 (composé en réalité bien plus tôt mais pas sorti pour des problèmes de budget). Entre temps, Bathory était revenu à des bases thrash plus old school sur Requiem et Octagon, avant de prendre un virage très progressif sur « Destroyers of World » et sa trilogie inachevée « Nordland » avant de mourir en 2004 d’un arrêt cardiaque. Mais là, on s’éloigne un peu du sujet. Tu n’apprécieras peut-être pas ce groupe, surtout si tu es jeune, mais c’est vraiment le pionnier et il faut avoir écouté certaines de ses œuvres pour pouvoir comprendre toute l’histoire du pagan/viking et du black metal en général…

Ensuite, je vais aborder le folk et le pagan qui sont quand même très liée, et je la diviserais en deux : Les groupes « festifs » qui utilisent des instruments folk et ceux qui n’en utilisent pas forcément et sont resté très « black » souvent sans instruments folk avec une touche épique voir dépressive dans leur esprit. Ces groupes se différencient souvent également par la musique de base, sur lequel ils rajoutent des touches de folk metal : pour faire simple du black, du heavy, du death ou du power… Même si la majorité des groupes sont à influence black.

Le premier vrai groupe folk metal, ce sont les très peu connus anglais de Skyclad formé dans le début des 90 et qui ont rajouté sur leur heavy metal du violon et des mélodies populaires/folkloriqueswww.youtube.com/watch. La base est clairement du heavy metal assez classique.
Dans le même style de musique folk metal à base heavy, on citera également dans le désordre les espagnols de Mago De Oz www.youtube.com/watch, les féringiens de Tyr www.youtube.com/watch, les estoniens de Metsatöllwww.youtube.com/watch les hollandais de Heidevolk www.youtube.com/watchet les brésiliens de Tuatha de Danann www.youtube.com/watch(qui font du folk metal d’ambiance européenne d’où leur place ici).

Pas très éloignés sont les groupes à tendance power ou heavy progressif voir industriel, en gros des choses plus modernes mais pas forcément très violente et là, on trouve une immense scène allemande, dans le sillage des premiers leaders du style : In Extremo www.youtube.com/watch. On citera également Saltatio Mortis www.youtube.com/watch (lol) et les étranges groupes pseudo-industriels que sont Subway To Sally www.youtube.com/watch et surtout Tanzwut www.youtube.com/watch. Mais on parlera aussi des très à la mode finlandais de Turisas www.youtube.com/watch et Korpiklaani www.youtube.com/watch(actuels références du folk metal) et des italiens d’Elvenking www.youtube.com/watch et de Vexillum www.youtube.com/watch (qui est plus power que folk musicalement, mais dans les standards du folk metal du point de vue de l’esprit et du background).

Le premier groupe de metal « extrème » (en l’occurrence black metal) à avoir mis de la musique folklorique et de la flute sur leur musique sont les irlandais de Cruachan www.youtube.com/watch , suivi de prés par « Cocorico » la (consanguine) scène française avec les Aes Dana www.youtube.com/watch et Bran Barr www.youtube.com/watch, suivi par Heol Telwen www.youtube.com/watch .
Après, on trouvera bien évidemment énormément de groupes connus de la scène black folklorique, Finntroll www.youtube.com/watch et Ensiferum www.youtube.com/watch en tête puis en vrac les irlandais de Waylander www.youtube.com/watch, les suédois de Månegarm www.youtube.com/watch , les allemands d’Equilibrium www.youtube.com/watch , Odroerir www.youtube.com/watch , Adorned Brood www.youtube.com/watch , Suidakra www.youtube.com/watch et Finsterforst www.youtube.com/watch , les lettons de Skyforger www.youtube.com/watch, les finlandais de Kivimetsan Druidi (qui ont en plus une base metal symphonique) www.youtube.com/watch, les norvégiens de Trollfest www.youtube.com/watch, les russes d’Arkona www.youtube.com/watch , les lituaniens de Folkearth www.youtube.com/watch, les canadiens de Blackguard www.youtube.com/watch , les israèliens d’Arafel www.youtube.com/watch sur leur dernier album…
On parlera également des danois de Svartsot www.youtube.com/watch , et d’Eluveitie www.youtube.com/watch qui différent un peu par leur base death, et non black.

Pour ce qui est du pagan/viking black classique, je classe tout ensemble, on abordera déjà les chefs du style à commencer par les norvégiens d’Enslaved, www.youtube.com/watch qui est LE groupe de viking metal qui a posé les bases de style, avec Windir www.youtube.com/watch qui a acquis un statut culte dans le sillon de Bathory avec son leader Walfar qui est mort d’hypothermie en se perdant dans la neige en Norvège la même année que Quorthon. On classera également dans les bons groupes vikings les norvégiens d’Einherjer www.youtube.com/watch , les suédois de Thyrfing www.youtube.com/watch et Mithotyn www.youtube.com/watch ou pour s’éloigner de la Scandinavie, les excellents finlandais de Moonsorrow, www.youtube.com/watch les danois d’Angantyr www.youtube.com/watch , les allemands de Falkenbach (pas toujours classé dans le viking)  www.youtube.com/watch et Varg www.youtube.com/watch ou encore les belges d’Ancient Rites. www.youtube.com/watch Manegarm est également souvé classé dans ce style
Primordial www.youtube.com/watch est également un groupe culte (et excellentissime) de la scène black pagan aux ambiances folkloriques, mais ce groupe irlandais n’est jamais classé comme un groupe de viking metal, tout comme les norvégiens de Kampfar www.youtube.com/watch ou les ukrainiens de Drudkh www.youtube.com/watch . On pourra citer également les norvégiens de Myrkgrav www.youtube.com/watch et d’Isengard www.youtube.com/watch dans ce style, le suisse Forest of Fog www.youtube.com/watch (a.k.a Ivo Henzi guitariste dans Eluveitie) ou encore les français de Belenos www.youtube.com/watch et Nydvind www.youtube.com/watch.

 

Un certains nombre de groupes malheureusement ultra-nationalistes pseudo-NS jouent également dans ce style, et certains font des trucs très bien musicalement : les ukrainiens de Nokturnal Mortum www.youtube.com/watch et Kroda www.youtube.com/watch, les polonais de Graveland www.youtube.com/watch ou encore les russes Temnozor www.youtube.com/watch…
 

Ainsi, le viking metal est vraiment difficile à définir, au moins du point de vue musical, il n’est pas lié réellement à un style de musique mais surtout à l'image développée par le groupe, leur costume, leur parole... Un certains nombres de groupe sont classé fréquemment dans le viking metal à cause de leur background alors que leur musique n’en est clairement pas (Amon amarth : death mélodique www.youtube.com/watch ; Unleashed : death metal www.youtube.com/watch). Ce n’est pas lié non plus à une région géographique.

Pour finir un certain nombre de groupes sont à la frontière de ce style, et il me faut les citer notamment parce qu’on les classe souvent dedans ce que je déplore totalement:
Borknagar (qui a été souvent classé dans le black folklorique pour ses premiers albums, alors que ça n’en a jamais été vraiment et que sur les derniers on est beaucoup plus proche du black progressif). www.youtube.com/watch
Dornenreich (black avant-gardiste avec un violon) www.youtube.com/watch
Battlelore, groupe de sympho mais qui fait des concepts-album sur l'univers de Tolkien www.youtube.com/watch
Ainsi que les deux groupes de pirate metal : Alestorm : power metal avec sons d’instruments folkloriques www.youtube.com/watch et Swashbuckle (thrash death pur et dur) www.youtube.com/watch .

Voila. Pfiuuuuuu. Ca m’aura pris un peu de temps ^^. Sache qu'il y a là pêle-mêle des groupes à assimilation trés facile, et d'autres à la musique beaucoup plus complexe à apprécier.


Mendeed

ah mendeed tu es parfait 
par conter, tu me laisse une heure ou deux pour lire

EDIT : et pour écouter

[ Dernière modification par moonwarrior le 12 jui 2011 à 19h04 ]

J'ai commencé à écouter, et je dois dire que il y a très peu de groupes qui ont une ressemblance avec la musique folklorique, dont par ailleurs les brésiliens sont les plus proches. Les autres, heroic metal je veux bien, mais il n'y a pas la moindre ressemblance avec la musique folk sinon, y compris pour la reprise de la jument de Michao (qui est bien hideuse d'ailleurs).

Le 13/07/2011 à 10:53, kakkhara avait écrit ...

J'ai commencé à écouter, et je dois dire que il y a très peu de groupes qui ont une ressemblance avec la musique folklorique, dont par ailleurs les brésiliens sont les plus proches. Les autres, heroic metal je veux bien, mais il n'y a pas la moindre ressemblance avec la musique folk sinon, y compris pour la reprise de la jument de Michao (qui est bien hideuse d'ailleurs).
 

Je suis pas d'accord pour le coup ou alors tu t'es arrété trés tôt. je précise que vu le nombre de lien que j'avais à foutre, généralement, je one-shotais un morceau du groupe, sans réfléchir à celui qui ressemble le plus à du folk. Si tu écoute la trilogie française et Cruachan, Eluveite, Skyforger... On en est quand même trés proche voir même complètement dedans avec certains groupes comme Eluveitie, Odroerir,... qui écrivent leurs lignes d'instruments traditionnels et mettent leurs instruments metal en place seulement aprés... Manegarm, Finntroll, Eluveitie, Skyforger ont tous fait des albums acoustiques uniquement folkloriques.
aprés, tu as également des groupes de musique folk pur sans metal, réputés et écoutés par la scène metal : Stille Volk, Faun notamment.

 

Et puis si tu as commencé par Bathory, c'est évident que ce n'est pas folk du tout, mais j'explicitais simplement le fait que c'est le premier à avoir amené un coté pagan/épique/chant de bataille au sein de ses compositions. (Je ne parlerais pas de Manowar...)
 

Quand à la reprise de la Jument de Michao, j'adore l'accent ^^

Mendeed 

J'approfondirais. En tout ca sj'ai déjà écouté du eluveitie et j'ai pas aimé du tout. Mais ptet que j'ai raté quelque chose.

Le 13/07/2011 à 12:05, kakkhara avait écrit ...

J'approfondirais. En tout ca sj'ai déjà écouté du eluveitie et j'ai pas aimé du tout. Mais ptet que j'ai raté quelque chose.
 

Ha, mais j'ai pas dit que t'allais aimé, juste que c'était indubitablement celtique (prends des morceaux comme Andro ou Inis Mona ou alors ceux de leur album acoustique Memento, The Cauldron of Renascence et tu pourras pas dire que ce n'a rien de folk)

Mendeed

Y'aura plus jamais de chansons d'OoS et Showbiz dans les set-lists de Muse. Ils jouent Origin of Symmetry en entier à Reading/Leeds et ensuite plus jamais. Une des nombreuses sources





Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan ! Dark Shines ! (et mon espoir secret de les voir un jour jouer Hate This And I'll Love You qui s'envole !) =(.

"It's probably the last time some of these songs will ever be played live again."

Ca veut dire qu'ils vont certainement cesser de jouer Uno ou Megalomania, mais je n'interprète pas la phrase comme disant "plus jamais de chansons de Oos et Showbiz".