La violence urbaine : Mais que se passe t'il???

Cerkan : par HLM j'entendais les immenses barres HLM des citées que tu peux croiser dans pas mal de banlieues de paris ou dans le quartier de l'Arlequin à Grenoble si tu veux te dépayser... encore heureux que tous les HLM ne sont pas des ghettos

C'est vrai qu'il pourrait s'arrêter de faire les casseurs et de manifester dans un calme relatif ...

euh... parcequ'on les écouterait ?
A ce que je saches, quand des centaines de milliers de personnes descendent dans la rue (comme le 4 octobre dernier par exemple) on ne les entends pas, ou on fais mine de les entendre pour les oublier le lendemain..
... alors ya un moment où il faut dire stop, et comme dirait Sartre, il faut avoir les "mains sales", même si c'est moche, ca permet de montrer qu'il faut vraiment que ca cesse/change

Je pense que cette agressivité que l'on pr^^ete aux personnes habitants dans des cités est en fait une sorte e discrimination: en effet, on voit plus facilement le négatif que le positif, donc les "massacreurs" sont généralisés....
Le fait que ces gens soient agressifs est peut-etre un moyen de se "protéger" de ce que l'on pourrait appeler une faiblesse: on montre le contraire de ce que l'on est (j'aime baucoup la citation: "les yeux sont les mirroirs de l'ame"...)... mais bon là ça devient de la psycho....

Je pense que ce genre de chose n'a pas lieux d'etre , je trouve facile d'exuser ce comportement par de simples "oh mais ils ne sont pas ecouter" , cela dit , je trouve cela vrai, en effet peu de gens se soucie de leurs conditions de vie (ou font semblants) mais cela n'exuse pas ce genre de comportement , brûler des voitures qui ne leurs appartiennent pas et manifester un mecontentement par la violence , en provoquant notamment la peur et obligant les gens du quartier a se barrer ailleurs , je ne pense pas que cela soit vraiment dans l'interet des gens de la cité ,alors je ne chercherais pas d'explication a ce comportement mas j'ai juste envie de dire que c'est difficilement exusable de perpetrer ce genre d'actes ( cf bruler des voitures , cailloux sur les policiers etc ...) .

@+

en éspérant que la réalité ne devienne pas comme dans le film banlieu 13, ou les pauvres sont séparé des riches par un mur

A défaut d'être séparé par un mur, il y a tout du moins un barrière indéniable entre riches et pauvres. Mais il ne aut pas généraliser : je vis en seine et marne, près de Disney et de Meaux, qui sont les 2 plaques tournantes entre le 77 et le 93. C'est vrai qu'il y a des quartiers chauds, dont certains passent assez régulièrement aux infos, (pas seulement pour la délinquance)

En fait, même s'il y a des jeunes très violents (j'ai vu en plein centre-ville un mec seul menacé par 4 ou 5 gars avec un pittbull pour faire bonne mesure, et pas mal de choses du même genre, sans d'ailleurs que personne n'intervienne.), on ne peut accuser seulement les jeunes des banlieues.

Il faut accuser la police qui fait mal son travail (il y a 1 mois ou 2 Meaux, ou j'habite,est passé aux info à cause de la violence dont font preuve les policiers). Ce qui crée un climat d'escalade de la violence, qui après va retomber sur la gueule des gens défavorisés uniquement. Après les gens ne montrent plus que du mépris pour de jenes qui cherchent leurs repères par la violence alors qu'ils n'ont jamais appris autre chose. Et pour eux, c'est une sorte de justice, revanche contre une société qui ne veut pas d'eux : ils créent leurs propres règles, qui sont toutes rapportées à la loi du plus fort.
(un exemple : ma soeur est institutrice dans une école maternelle dans un quartier chaud : 2 mômes se sont battus à la récré (pas plus de 4 ans les gosses), et celui qui a perdu a raconté ca à son grand frère : le résultat a été que plusieurs jeunes se sont ramenés avec des barres de fer et ont battus à mort le môme et sa grand mère venue le chercher. Et qu'a fait la police? Bah la même chose sur les jeunes)

C'est un cercle vicieux : on est victime de la violence alors on la reproduit mais plus on la reproduit et plus on en est victime. Finalement, on n'a aucune chance d'en sortir avec la politique atuelle qui accentue cette violence et la rabat entièrement sur le dos es jeunes des cités, exacerbant ainsi la haine réciproque des milieux défavorisés et du reste de la société.

et c'est ce qui donn des clichés du genre :

Bah c'est des cons-boulets-abrutis, bref sous merdes, faut pas chercher à comprendre ...

ni plus ni moins que des "cons-boulets-abrutis"

T'as pas l'air d'avoir noté l'ironie de mon mess ...

euh... parcequ'on les écouterait ?

Et qu'est ce qu'ils disent ?

[ Edité par gudruk Le 03 nov 2005 ]

je l'ai notée, mais certains le pensent réellement.

Pas étonnant, la plupart pensent ce que les médias montrent ...

Il faut accuser la police qui fait mal son travail (il y a 1 mois ou 2 Meaux, ou j'habite,est passé aux info à cause de la violence dont font preuve les policiers).

Comment ne pas etre violent avec des personnes qui argumentent par la violence ( physique et verbale) ?
Ensuite, ça m'étonnerait que la police ( généralisatio nassez grossière) fasse mal son boulot ... ( noter la notion soulignée)


[ Edité par gudruk Le 03 nov 2005 ]

Et qu'est ce qu'ils disent ?

à ton avis ?
ils disent qu'ils en ont marre d'être traités comme des chiens, de vivre dans des ghettos, dénigrés par l'immense majorité d'une population panurgiste.


par contre, pour ceux qui vont me sortir que l'on se promène tranquillement dans les cités.. je trouve que c'est quand même négliger une bonne part du problème... OK, on ne peut pas en vouloir à toutes les personnes habitant une cité pour être violents, ni même à ceux qui le sont à force d'être conditionné, mais on ne peut PAS dire que la violence n'y existe pas. que la violence vienne des flics ou des jeunes, qu'elle soit verbale ou psychologique elle y prend place, et je vous invite à envoyer votre petit frère/ptite soeur faire un petit itinéraire de courtoisie vers 22h (en juppe si possible) avant de m'affirmer le contraire...

je vous invite à envoyer votre petit frère/ptite soeur faire un petit itinéraire de courtoisie vers 22h (en juppe si possible) avant de m'affirmer le contraire...

Tu prends ça en riant?Je trouve ça très grave comme problème maaaaaaaais bon...

Moi s'il y a un truc qui me fait flipper, c'est d'avoir entendu tout à l'heure aux infos qu'un gamin de 10 ans à brûler une caisse...Mais vous vous rendez compte??C'est dingue quand même!Que font les parents?Je suis bien conscient qu'ils doivent avoir un minimum de problèmes (quoique ce n'est pas forcément toujours le cas),mais alors là le gamin il a pas du être super éduqué o_O
De toute façon, c'est clair que le gouvernement actuel ça le gêne pas trop, j'aurai plutôt tendance dire que ça l'arrange (hein Sarko?Va donc passer la cité au "carchère")

A mon tour de ramener mon grain de sel.

D'abord, +1 pour Silver, j'aime pas faire le suce-boules mais la je suis 200 % d'accord.

Ensuite, pour ceux qui voient des casseurs partout dans les manifs, une petite histoire :
- L'année dernière, on manifestait tranquillement contre la loi Fillon, quand avec un pote nous désertons la manif et tombons sur une bande de casseurs, qui en avaient rien à carrer de la loi Fillon ni de la manif occupés à exploser les vitres des commerçants du coin.

Hé bien, c'est comme ça dans 90 % des manifs, on a même ( rarement, je vous l'accorde ) vu des faux casseurs payés par des gens pour décrédibiliser la manif.

Boris, quand je vois sous les yeux des flics un type se faire tabasser par trois connards, ben j'en veux plus au flics qu'aux trois connards, surtout quand le type c'est moi.

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Au village sans prétention, j'ai mauvaise réputation.
Je me démène ou je reste coi, je passe pour un je-ne-sais quoi....

[ Edité par BorisPreban Le 03 nov 2005 ]

j'ai pas vraiment envie de débattre sur un sujet 1000 fois débattu, mais un truc m'interpelle....: dire que ces types crament des bagnoles et font des conneries car ils ont un message a faire passer, je trouve que c'est n'importe quoi.
Suffit de parler avec un spécimen pour comprendre le niveau général des troupes. Y a vraiment pas de quoi y voir de belle idée révolutionnaire pour un monde meilleur, c'est vraiment le cadet de leur souci.
La tendance serait plus a voir quelques meneurs encore plus crétins que les autres lancer les hostilités, fiers de leur aura et de leur role dominant, et une ribambelle de suiveurs cherchant a ne pas se faire exclure de leur mini-société en jouant les rebelles.

Je ne sais pas si vous vous etes déja faits agressés, mais c'est vraiment pas l'envie de changer le systeme qui transpire dans ces mecs la.

quand même sliver a un peu raison, mais aussi ils réglent toujours tout par la violence
pourkoi ils ne décide pas de faire parler d'eux par la manière "pacifique"

les événements actuels sont visiblement conséquence du décès des deux jeunes dans le transfo électrique qui n'étaient pas poursuivis par la police comme l'a affirmé le 3eme. Je me pose quand même plusieurs questions :
_ pourquoi fuir si on n'a rien à se repprocher?
_ quel niveau faut-il pour entrer dans un transfo?
_ que font des jeunes de 15-16 ans à 1h du mat dans la rue?

Moi c'est même plus une constatation : c'est un fait.

Les citées,repliées sur eux même,engrangent des jeunes agissant lachement en bande et le pire ils y prennent du plaisir,se sentant fier et puissant par rapport aux autres(c'est la télé)


Cette violence mène à une attaque collectif : 30 jeunes dépouilles tout un train de RER,y compris le conducteur.....

J'avoue,j'ai peur.Ou va le monde,on va ce monde....Ca me dégoute de ne pouvoir rien faire,peur pour ma soeur qui travaille en seine saint denis.


Pourquoi s'en prendre a des centres de MATERNELLES!!!!!C'est pas possible un centre ou des enfants sans défense(la je dramatise mais quand même) y vive...

Deux jeunes électrocutés dans un transfo, c'est horrible je l'accorde, mais créer une émeute à cause de ça faut pas abuser... c'était des petits cons qui avaient des antécédents judiciaires et qui ont pris peur en voyant d'autres jeunes courir, qui n'étaient même pas coursés par la police.

Hum, ça c'est la version officielle.
Je croyais qu'on avait aboli la peine de mort en France, sinon ? Et j'ai pas confiance en la police de Sarko, tu m'excuseras, mais dans la famille " je mens pour couvrir mes hommes ", c'est le roi.

C'est une sorte de chaine, pour espérer effacer ça il faudrait censurer le rap

Donc, avant le rap tout allait très bien ??? Tu dis vraiment nimp la !

J'ai également noté qu'on a moins fait de bruit quand un marocain clandestin a tué à coups de machette un pauvre type qui lui a juste répondu qu'il n'avait pas de cigarettes...

J'aime pas le fait qu'on énonce la nationalité d'un type quand on parle d'un délit.

Boris, ce matin un ancien immigré polonais a insulté un arabe, ah non en fait c'est Boris qui se tapait un trip sur les fachos en public averti.