Puf  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 04/01/2015
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255 Messages/ 0 Contributions/ 36 Pts |  Envoyé par Puf le Jeudi 26 Mai 2005 à 20:42
Respect Fastgic... 
C'est vrai que Yoda joue le rôle du sage et ne montre d'ailleurs aucune émotion tout simplement parce qu'il prend les choses avec philosophie...moi je le compare un peu à Gandalf dans le Seigneur des anneaux ( pas le modo hein quoique Gandalf a peut-être un côté sage ? ) quand il dit "La mort n'est qu'un autre chemin qu'il nous faut tous prendre"..ect...mais bon voilà je ferme mas grande parenthèse car c'est pas trop le sujet du topic mais c'est un excellent film que je retourne voir demain car il y a souvent des petits détails qui nous échappent...
Ciao Puf
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fastgic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/04/2009 Grade : [Divinité]  Inscrit le 12/02/2005
2936 Messages/ 0 Contributions/ 223 Pts | Envoyé par fastgic le Jeudi 26 Mai 2005 à 20:45
Le 26/05/2005, Apophis661 avait écrit ...Chercher un message philosophique dans un Star wars...tssssss....c'est...plutot ridicule non?
en quoi est-ce ridicule ?
Qu'est-ce que tu crois ? Tous les films ont un message à faire passer, et je pense que dans celui-ci, c'est ce principe philosophique du stoïcisme qui est mis en valeur. Quand j'ai vu cette fameuse scène avec Yoda et Anakin, j'ai tout de suite pensé au manuel d'Epictète, qui est un stoïcien en l'occurence. Voilà pourquoi je réagis.
Et puis si ce n'est pas ce message que le film est censé faire passer, alors lequel est-ce ?
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Apophis661  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/06/2010 Grade : [Nomade]  Inscrit le 24/05/2004
479 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apophis661 le Jeudi 26 Mai 2005 à 21:09
tout simplement le message universel, celui que tout le monde comprend....matérialisé par le dollar
non sans rire..je dis pas ca pcq la philo de TS m'a pas laissé un souvenir terrible mais...chercher a tout prix quel message a voulu faire passer un film...c'est pas mon truc.
A la limite on fait ca dans des ptits films d'auteur comme j'appelle ca (je sais pas si c'est le bon terme), mais dans les surproductions américaines j'y crois moyen. Apres c'est sur que quand on cherche a tout prix on trouve (oui ok le stoicisme dans star wars, la dénonciation du nazisme dans le seigneur des anneaux, etc...), mais je suis pas sur (mais alors vraiment pas sur), que les réalisateurs de ces gros films aient pour souci de faire passer un quelconque message dans leurs films.
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Tenant du titre au championnat des énigmes....mais plus trop de temps pour MC, devant tout ce travail...
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Borislehachoire  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/08/2004
2283 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoire le Jeudi 26 Mai 2005 à 21:22
non sans rire..je dis pas ca pcq la philo de TS m'a pas laissé un souvenir terrible mais...chercher a tout prix quel message a voulu faire passer un film...c'est pas mon truc.
A la limite on fait ca dans des ptits films d'auteur comme j'appelle ca (je sais pas si c'est le bon terme), mais dans les surproductions américaines j'y crois moyen. Apres c'est sur que quand on cherche a tout prix on trouve (oui ok le stoicisme dans star wars, la dénonciation du nazisme dans le seigneur des anneaux, etc...), mais je suis pas sur (mais alors vraiment pas sur), que les réalisateurs de ces gros films aient pour souci de faire passer un quelconque message dans leurs films.
La, tu dis vraiment de la merde 
Tout plein de blockbusters ont des messages : Indépendace Day = toute puissance américaine, seigneur des anneaux = vive l'amitié et la persévérance , et Star Wars = vive la démocratie.
Pour pas voir un message démocratique dans SW, faut quand même être soit anti-SW primaire, soit avoir triplé sa consommation de bière avant kla vision des films.
Boris, sinon y a même des messages dans les films de Chuck Norris hein 
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fastgic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/04/2009 Grade : [Divinité] Inscrit le 12/02/2005
2936 Messages/ 0 Contributions/ 223 Pts | Envoyé par fastgic le Jeudi 26 Mai 2005 à 21:55
sans parler de minority report, matrix, equilibrium...
il y en a plein des comme ça, et je dois dire qu'on peut trouver assez facilement des rapports avec l'actualité, rien qu'en creusant un peu.
Par exemple, minority report dénonce l'attitude des américains envers les prisonniers islamistes de guatanamo (notion de précrime : on enferme car potentellement dangereux, tout comme les islamistes de guantanamo, dont certains sont totalement innocents)
Non, sérieusement, ce genre de film a vraiment un message à faire valoir, parce qu'au départ je te rapelle que c'était une simple petite histoire (film d'auteur, tu dis ?) créée par George Lucas.
Petite, mais devenue grande après son succès aux E-U.
En attendant, au départ, ça ne devait pas être autre chose qu'un petit film d'auteur avec une valeur philosophique, mais aussi politique et d'ordre moral.
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Apophis661 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/06/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/05/2004
479 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apophis661 le Jeudi 26 Mai 2005 à 22:21
attention, quand je parle de message, je parle de vrai message moi...a savoir, pour moi, "la démocratie c'est mieux que la tyrannie", ca vaut pas grand chose comme message dans un film.Et pourtant j'apprécie star wars, et je vois pas de biere (prefere le rhum). Mais avouons que ca n'a aucun interet de dire que la democrtie c'est bien dans un film que seuls les pays démocratiques verront.
Sinon j'avoue que pour minority report, j'avais carrément pas grillé la référence a guantanamo .
Pour Independance day, je vois toujours pas en quoi le film veut faire passer un quelconque message (les ricains sauvent le monde, beuh wai ils font ca tous les jours au cinéma alors....)
Et enfin pour le sda, Tolkien a suffisament répété qu'il racontait juste une histoire, sans autre but.
Et enfin le "y a meme des messages dans les films de chuck norris" heu...c'est peut etre pour ca que tu vois des messages ou j'en vois pas. Le message, s'il n'est pas un tant soit peu révolutionnaire, n'a aucun interet (en général), et donc je le vois pas comme un message.
Enfin mon but a moi en disant tout ca n'est pas d'essayer d'avoir raison a tout prix, car sans doute que j'ai tort (si vous voyez des messages partout, sans doute y sont-ils).
En fait, je pense que quand je vais au cinéma (c'est d'ailleurs rare), je regarde, betement, comme un ahuri, sans avoir aucune envie de regarder la "profondeur" philosophique du film. Apres, chacun a ses objectifs quand il rentre au ciné.
Apophis, et Mister Bean, c'est quoi son message??
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yaya  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/07/2009 Grade : [Druide] Inscrit le 31/10/2002
1305 Messages/ 0 Contributions/ 44 Pts | Envoyé par yaya le Jeudi 26 Mai 2005 à 22:41
Mister Bean prône l'auto-dérision pour faire rire.
Et je suis d'accord avec Tsan, le grand interêt de ce Star Wars 3 est que les 5 autres films donnent l'impression d'être là pour pouvoir faire de celui-ci une tragédie parfaite, dont on connait la futur mort d'Amidala, le passage d'Anakin de l'autre côté, la mort de la quasi-totalité des Jedi... Et que malgré tout l'on voit les personnages se débattre de leur mieux en ne faisant que mieux s'empêtrer avec la peur et la pitité naissante envers Anakin de la part du spectateur. Je récite mon cours de français mais moi qui vient d'étudier la tragédie cette année, ça m'a frappé de voir à quel point cela suit les même lignes que les classiques du genre (enfin que le ou les deux classiques du genre que j'ai lu plus honnêtement).
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Tsan  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2023 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 07/12/2002
6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Vendredi 27 Mai 2005 à 02:08
boris je t ais dit que j adorais la moussaka geante ... et que c etait un ananr pour moi ? lol.
Sinon la philo de star wars ca reste de la philo de contoir empreinte de bon sentiment ... plutot un selection du readers digest qu'une vraie demarche ... mais bon on peut trouver tout ce qu on veut dans n importe quel support.
PS : pour minority report, le film a ete ecrit avant ou apres guantanamo ... si c est avant c est un comble un film avec des prescient et sur un sujet a venir, lol ... trop conceptuel meme si c est du dick a la base
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Johannes  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2016 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 08/04/2005
3544 Messages/ 0 Contributions/ 408 Pts | Envoyé par Johannes le Vendredi 27 Mai 2005 à 21:28
Une chose est sûre, les dialogues, ça le fait plus en anglais qu'en français... 
exemple :
"la peur de perdre ce que l'on possède mène au côté obscur de la force."(Yoda)
"The fear of loss is a path to the dark side". (du même, vu que c'est la même phrase  )
ça a des accents quasi-shakespeariens en anglais
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SirMateo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/03/2024 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/04/2004
1226 Messages/ 0 Contributions/ 128 Pts | Envoyé par SirMateo le Lundi 30 Mai 2005 à 18:36
Couleur rouge = cristaux artificiels = sabres laser de sith.
Cristaux bleu et vert = cristaux naturels = sabres laser de jedi, pas de lien avec le rang ( et ça, après un débat de 10 pages sur SC, on en est sur ).
Pour Windu, officieusement c'est l'acteur Sam Jackson qui voulait un sabre violet = délire de concepteur.
Officiellement, les grands maitres jedi ( Yoda, lui et ki-Adi-Mundi ) ont le droit de faire leurs sabres avec des cristaux plus rares, mais seul Mace s'en est fait un spécial ; mais chez les jedi, le sabre n'a pas de lien avec le rang.
Boris, toujours prèt à filer des infos sur Star Wars.
Comme le dit Boris il n'existe aucun lien pour la couleur des sabrre laser avec leur rang.Ce sont les couleurs de base.Par contre il me semble bien que ce soit faux lorsque tu dit que seul les grands jedi peuvent fabriqués les leurs(déja parque que il n'y pas de grand jedi pour ne faire aucune inégalité : c'est pour sa que le conseil jedi est circulaire.Mis a part Yoda ms c'est parce qu'il est le plus sage et celui qui a le plus de midi clorien (je ne sais pas l'écrire  ).Mais sinon les jedi les plus puissants le fabriquent eux-meme comme Yoda et Mace Yindu.Mais comme les cristaux bleus et verts sont les plus communs, c'est pour cela qu'on voit majoritairement plus de sabres verts et bleus.Le violet est un cristaux très rares et très puissants que Yindu a recherché volontairement pdt des années pour devenir le meilleur garant de la paix possible ( D'ailleurs sans l'intervention d'anakin il aurait tuer l'empereur quand meme c'est baleze meme Yoda a pas reussi:respect).Donc comme je disai avant plusieurs jedi ont fabriqué leur sabre en tout cas ceux du conseil c'est eux qui l'ont fabriqué pour la plupart.Par exemle Plo Koon(pour ceux qui connaissent), le mec avec une tete orange et un masque noir sur la bouche qui meurent dans l'espace avec son vaisseaux détruits par les 2 troopers, et bien il avait un sabre laser jaune qui la perdu peu de temps je crois avant la guerre des clones.
Donc voila ce que je voulai [emailrajouter.@+°[/email]
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Borislehachoire Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/08/2004
2283 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoire le Lundi 30 Mai 2005 à 18:50
Alors, je crois que tu dis quasiment que des trucs vrais.
On voit pas le sabre de Plo dans les films, mais si je me souviens bien, il a un sabre jaune, comme tu le dis, dans un jeu vidéo, tu as donc raison, j'avais totalement oublié.
Par " grand jedi ", je veux dire " jedi très puissant ", c'est à dire Yoda, Ki-adi-Mundi et Mace, mais c'est vrai qu'avec Plo, ça tombe un peu à l'eau....
Donc, pour simplifier, on va dire que les maitres jedi peuvent " tuner " leurs sabres laser avec des cristaux plus rares ( d'ailleurs Adi Gallia a un sabre rouge, c'est pas très logique  ), mais normalement, les cristaux bleurs et verts sont utilisés.
Boris, mateo m'a cassé sur Star Wars, premère personne d'ici, respect 
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Veilside  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/01/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/02/2004
36 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Veilside le Lundi 30 Mai 2005 à 20:44
Boris, tu fais sans doute référence au jeu "Jedi Power Battles" où effectivement, Plo Koon avait un sabre à lame jaune et Adi Gallia un sabre à lame rouge. A mon avis, pour la couleur de la lame du sabre de Adi Gallia, ce n'est qu'un fantasme des créateurs du jeu car la couleur rouge de la lame symbolise la haine uniquement.
Par ailleurs, on voit bien le sabre de Plo Koon dans l'Attaque des clones. Plus précisement lorsque le comte Dooku propose aux jedis de stopper le combat dans l'arène sur Géonosis: à ce moment, des soldats géonosiens ramènent un groupe de Jedis (dont Plo Koon) qui avaient pour objectif d'arrêter le générateur central alimentant les droïdes de la Fédération du commerce (on le voit très nettement en arrière plan juste avant l'intervention des clones avec Yoda).
Je précise également qu'il s'agit de son second sabre à lame bleue.
___________________ " Heureux est l'étudiant qui, comme la rivière, arrive à suivre son cours sans sortir de son lit "
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SirMateo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/03/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 04/04/2004
1226 Messages/ 0 Contributions/ 128 Pts | Envoyé par SirMateo le Mardi 31 Mai 2005 à 19:27
J'ai pas trop compris ce que tu as voulu dire Veilside : Tu veux dire qu'on voit son sabre a lame jaune dans l'épisode 2 ? ou son sabre bleu ?Parce que je vien de revoir la scene et il est bien bleu.
Sinon pour la lame rouge, Veilside vrai il a dis.
Sinon vous c'était qui votre jedi préféré ?(en excluant Yoda, Windu, Obi Wan et Anakin)
Moi c'était Plo Koon et Kit Fisto.
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Apophis661 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/06/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/05/2004
479 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apophis661 le Mardi 31 Mai 2005 à 20:22
merde je connais que ces 4 la....eh non!!! Qui-Gon !!Pis luke aussi !
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Tenant du titre au championnat des énigmes....mais plus trop de temps pour MC, devant tout ce travail...
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Veilside Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/01/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/02/2004
36 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Veilside le Mercredi 01 Juin 2005 à 00:15
Je parlais bien du sabre à lame bleue SirMateo, désolé
Mes deux jedis préférés sont Qui-Gon Jinn et Yaddle. (Yaddle est une maitre jedi de la même espèce que Yoda et qui a vécu plusieurs siècles enfermée dans l'obscurité totale des oubliettes d'un souverain tyran dont elle avait pour mission d'arrêter. Ce séjour de plus de 200 ans lui a permis d'accroitre ses capacités mentales et extrasensorielles) Je précise aussi qu'elle siègeait au conseil des jedis depuis qu'elle a été libérée.
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