LG-ception, MJ Dr_Z

n'empêche c'est Theris qui nous avait donné la combo pride mendeed, ils sont vraiment gentil ces loups!

Les rôles boulets (Kiwi-SuperA-Malekian) on se tape les TROIS côté village. Les trois quoi. Les LG ont un ou deux rôles pas tops (euromycel, Talen) mais ils ont aucun rôle qui soit un handicap.

Boris, quand c'est ff26 le meilleur joueur de l'équipe comment dire....

Le 05/05/2016 à 16:10, NewMilenium avait écrit ...

Je te laisse expliquer où tu veux en venir avec tes questions rhétoriques. Il ne t'aura pas échappé que je n'ai pas décidé seul mon "manque de confiance", et en fait, j'ai même laissé les 2 autres décider pour ça. Des détails sur mon "attitude" selon toi serait bienvenus aussi.

T'as pas décidé tout seul, ok, je n'ai pas le souvenir d'avoir dit que tu étais le seul responsable de ce play.

Sinon pour ton attitude, tu puais le loup même avant le cinéma de Joker. Boris t'avait repéré sans sonde aucune et je m'étais fait sensiblement la même réflexion que lui sachant que je n'ai pas demandé la configuration complète de la partie à Z donc j'ai découvert officiellement ton camp en même temps que tous les autres.

Weeds.

Le 05/05/2016 à 16:15, Crutch avait écrit ...
Boris reste un peu lucide et admet qu'ils avaient aucun moyen de savoir que la combo marchait pas.

Ben si : la tester.

Genre nuit  1, attaquer normalement, utiliser le pouvoir de Joker-ff26 pour protéger ff26 Joker, tenter un frag avec le seigneur LG comme ça et regarder ce que ça donne.

Boris. 
 

Le 05/05/2016 à 16:15, pride_daemon avait écrit ...
n'empêche c'est Theris qui nous avait donné la combo pride mendeed, ils sont vraiment gentil ces loups!

Nein c'était Riqius d'après mes souvenirs.
Comme quoi Dream n'avait pas tord y avait bien un des deux "Talen" qui voulait la faire à l'envers au village^^

Le 05/05/2016 à 16:15, Crutch avait écrit ...
Boris reste un peu lucide et admet qu'ils avaient aucun moyen de savoir que la combo marchait pas. Pour le reste ok, mais ce point il est assez incontestable à moins d'être extralucide ou Talen avec un feeling.

La combo marchait quand même à partir de la Nuit 2 et le sacrifice était alors plutôt nécessaire, même si je suis d'accord avec le test.

Je pense que sur celle-ci, dans l'absolu, il serait meilleur d'interprêter les règles en disant que le sacrifice de Boris en attaque détournée n'est plus une attaque normale empêchée par Mendeed. Ce qui ne nécessite pas de les réécrire.

Weeds.

Oui je sais on en a déjà parlé et je pense que ça dit pas mal de choses sur différentes manières d'apréhender le jeu, soit du point de vue technique, ou on essaye de prévoir les action probables et d’en tirer des plans en conséquence, soit de manière intuitive, de tenter des techniques et des action pas forcement logiques mais disons plus souples et qui prennent en compte la psychologie et l’étude des comportements des joueurs (et leurs erreurs mais Weeds aura peut être a redire là dessus). Et quand on voit les résultats, effectivement la deuxième l'emporte.

Le plus drôle, c'est que le vrai Talen a eu un " feeling " 100 % juste.

​Boris.

C'est pour ça que j'en fais la remarque .

Ah c'est fini ? Ok. Tant mieux j'ai envie de dire.

Bon alors :

Début du jeu, je suis content de pouvoir m'y remettre. Je reçois mon rôle : LG. Putain. Je ne voulais PAS être LG, parce que je suis toujours super agro et que pour le coup je voulais être plus tranquille pour ma reprise (aka villageois).
Et en plus je suis LG...voyante ! Non mais non quoi. Pour moi c'est une grosse déprime : j'ai un rôle important alors que j'espérais un truc simple. Et puis si j'ai saisi l'essentiel des règles, ya encore des trucs où je suis un peu moins au clair, mais je me dis que ça va passer.

Bref, la partie commence, et là on se rend compte tous que le truc du combo c'est infâme. Là on est tous (coté LG) assez deg, parce que ça fout tous les futurs plans possibles en l'air, et on va devoir se concentrer sur un seul truc : péter la combo. La motivation qui n'était pas bien grande pour moi continue de diminuer. Au passage je me dis qu'on doit faire avec : on aurait dû être plus vigilant avant la partie, on a rien vu, on assume.

La partie se joue et je vais faire une avance rapide à ma fameuse journée catastrophique. Je vois New qui se fait over grillé, je me dis qu'il faut redirigé les regards sur quelqu'un d'autre.
Sauf que...sauf que ça se passe à un moment où IRL je ne suis pas bien du tout (genre la gueule de bois mais sans avoir bu) et que ça va me foutre une sacrée barre pour réfléchir. En plus j'avais des invités qui allaient venir chez moi pour 3 jours ensuite, donc impossible de participer après. Pas le choix, je dois le faire maintenant.
 Je prends Die qui poste pas, je me dis que je peux bricoler un truc dessus. Je vote pour lui en expliquant pourquoi on me demande de justifier mon vote (truc qu'on demandera pas à d'autres plus tard, mais bref). Je suis pas super convaincant, et là Fibulwinter s'engouffre dans les failles pour être super agro avec moi.

Plus je poste et plus je m'enfonce, les points de règles où j'etais pas bon refont surface, j'ai en plus une migraine abominable et suis épuisé par mon taff. Rien à faire, je vais y passer. A noter quelques petits trucs :
-Je balance la vérité sur le plan de l'auto potion, je me dis que du coup ça passera pour de la lucidité sur le play des loups et me tirera d'affaire. Sauf que Fibul commet l'erreur de surestimé les loups et rejette l'argument en le traitant de "naze, connerie". Sauf que si, j'avais raison. Un play pourri des loups certes, mais un play joué malgré tout.

Finalement je me retrouve brûlé pour ne pas avoir bien compris les règles (chose qui se répétera pour d'autres plus tard sans bûcher cette fois. Même NN en rigolera). Donc bon, autant je reconnais volontiers que j'ai joué comme une merde, autant je trouve qu'il y a pas de quoi se vanter sur un play "jai tué quelqu'un qui avait pas pigé les règles". Parce que si j'avais été villageois, je me serai tout aussi embrouillé. Bref, ça a couté un loup, mais c'est un coup de bol quand même. Avec le recul je me dis que j'aurais mieux fait de me taire tout simplement et de participer à peine le minimum. J'aurais sans doute vécu plus longtemps. Tant pis.

Ce dont je me rends aussi c'est que finalement ce genre de règle c'est pas pour moi. Vous jouez à une forme de LG complexe qui ne me correspond plus. Je ne le vous repproche pas, c'est juste moi qui ne suis pas fait pour ça. C'était aussi la raison de mon inactivité sur les dernières parties : je sentais bien que ça coincerait sur les règles. Vous m'aviez remotivé, suffisamment pour que je me dise "ça ira quand même". Ca aurait peut être mieux marché en villageois avec un petit rôle, j'aurais peut être dis moins de bétises. Je ne sais pas. Peut être que oui, peut être que non. Tant pis.

Le village méritait clairement de gagner. Les loups de perdre. Je ne suis pas convaincu que la perte du seigneur LG était la meilleure chose à faire , mais à ce moment j'essayais de suivre (avec difficulté) et c'était un plan comme un autre. New qui se grille, moi qui joue mal (javais encore jamais aussi mal joué), Théris qui ne donne pas de consigne de vote (je soupçonne une démotivation), bref, Moon a bien fait de concède, il n'y avait plus que ça à faire.

Et non c'est pas la faute des règles, on a mal joué, c'est tout. Dire le contraire c'est être de mauvaise foi.

Joker, bon perdant.

Le 05/05/2016 à 16:23, Crutch avait écrit ...
Oui je sais on en a déjà parlé et je pense que ça dit pas mal de choses sur différentes manières d'apréhender le jeu, soit du point de vue technique, ou on essaye de prévoir les action probables et d’en tirer des plans conséquences, soit de manière intuitive, de tenter des techniques et des action pas forcement logiques mais disons plus souples et qui prennent en compte la psychologie et l’étude des comportements des joueurs (et leurs erreurs mais Weeds aura peut être a redire là dessus). Et quand on voit les résultats, effectivement la deuxième l'emporte.

Euh, d'un point de vue logique, le test d'attaque sur pride nuit 1 était la meilleure chose à faire.

1) Si la combo marche, que tu l'attaques lui ou pas, il n'y a pas de mort suite à l'attaque et tu peux aviser ensuite. Il peut aussi être à ce moment plus rentable de sacrifier ton chasseur de jour plutôt que de devoir attendre la nuit.
2) Si la combo ne marche pas, il est possible comme dans la partie qu'elle puisse fonctionner par la suite, auquel cas tu veux la tuer dans l'oeuf et forcément agir le plus tôt possible.

Là les loups ont perdu un tour.
Comme pour la partie Sherlock, l'immobilisme des loups explique en bonne partie leur défaite.

Weeds.

Ayant été loup sur la partie sherlock, je vous concède volontiers que des décisions qui peuvent sembler bonnes sur le coup (du type potion de vie quand on sait que le mort sera deja sauvé..) sont souvent en fait nazes parce que ffont un gros contre tempo.
Par contre LE SEUL MOMENT où la combo pouvait ne pas marcher c'etait nuit 1 (au choix pride ou moi superatisés, moi qui ne fait pas confiance a pride) donc c'etait vraiment pas le bon moment pour potionner.

Pour répondre à la question de quel camp était favorisé, je répondrais quand même le village à cause des trois potions de vie (ou quatre en faisant de la coercition sur moon) et de sa capacité à griller que le rôle ff26 ne roule pas pour eux. Mais je n'ai pas le sentiment que ça ai tant joué que ça.

J'oubliais aussi le moment où euro a sondé pride alors que tout le monde avait compris que c'était la sonde la moins pertinente qui soit.

Je peux pas répondre à toutes vos conneries, ça ferait un post gigantesque et du Talen dirait encore que je suis une dramaqueen. Prenez-vous en mains au bout d'un moment.

On va faire dans le direct, donc :
Si je te suis bien, Dr_Z, que 2 rôles villageois permettent d'empêcher tous les meurtres de nuit, c'est normal, ça compte pas dans le déséquilibre.

Quant à Weeds qui ose écrire

Si la combo marche, que tu l'attaques lui ou pas, il n'y a pas de mort suite à l'attaque et tu peux aviser ensuite.

aviser quoi, que t'as perdu un tour?Je note que Dr_Z ne relève pas cette bêtise, alors qu'il l'a direct expliquée à moi en MP. Curieux.

Le 05/05/2016 à 17:09, NewMilenium avait écrit ...

Si la combo marche, que tu l'attaques lui ou pas, il n'y a pas de mort suite à l'attaque et tu peux aviser ensuite.

aviser quoi, que t'as perdu un tour?Je note que Dr_Z ne relève pas cette bêtise, alors qu'il l'a direct expliquée à moi en MP. Curieux.

Ce que je pense, c'est que la première nuit aurait pu servir à utiliser la sécurité. Ça aurait au passage évité de griller moon à terme.

Et quand je parlais du camp favorisé, je parlais après distribution des rôles et choix des bloqués. La combo ne marchait pas.