LG Objet - MJ Superarcanis FIN DE LA PARTIE

Non les loups ne sont pas idiots au point de perdre un jour de mort pour qu'un des leurs perdent sa voix et qu'il soit mis au devant de la scène. Être temporairement innocenté vaut beaucoup moins qu'une voix PLUS un mort.
Et si korlis avait été touché par une potion de mort, il y aurait eu un mort des loups.
J'accepte de me tromper mais si on écarte pas de possibilités on avancera pas.
Donc d'après ma réflexion, le plus crédible, reste korlis innocent.

Oui bien sûr, des loups qui attaquent un des leurs pour qu'il soit innocenté ne serait-ce que temporairement par la majorité du village, c'est inimaginable. Surtout quand y en a avec des idées tout à fait pertinentes de type "utilisons-le pour faire un réseau".

Quant à ces histoires de voix, je vous rappelle deux petits objets de rien du tout :

Baluchon [Utilisation automatique] : Tant que vous possédez cet objet, les objets suivants ne vous affectent pas : Potion de mort, Potion de salbatarisme (ça empêche d'être salbatarisé ; si vous l'êtes déjà, le baluchon est sans effet car ne peut être utilisé), Masque. Le joueur ayant utilisé l'objet sur vous n'est pas prévenu que ça ne vous affecte pas.
De plus, les modificateurs de votes contre vous ne s'appliquent pas : Plume lorsqu'elle est utilisée pour cacher un vote contre vous (dans ce cas, le vote annoncé par le joueur sur le forum est pris en compte), Pigeon lorsqu'il est utilisé pour cacher un vote contre vous (idem), Sac d'or (pas de bonus de voix contre vous), Herbes du bonheur (si vous utilisez les herbes alors que vous avez le baluchon, ça vous empêche d'être stone ; si vous êtes déjà stone lorsque vous acquérez le Balluchon, vous pouvez de nouveau voter.). Le joueur n'est pas mis au courant que le modificateur de vote n'a pas fonctionné.
Le Baluchon ne peut pas être repéré par la Boule de cristal, et son utilisation n'est pas visible par les Lorgnettes.

et si besoin ponctuel comme en fin de partie...

- Sac d'or [Utilisation unique et volontaire] : Durant la journée, vous pouvez envoyer un MP au MJ afin de lui indiquer que vous utilisez votre Sac d'or. Cela vous permet de gagner deux voix supplémentaires pour cette journée contre le joueur contre lequel vous avez voté. Les voix supplémentaires ne sont révélées par le MJ qu'au bûcher sans indication du joueur ayant utilisé le Sac d'or. Si le Sac d'or est échangé pour un troc, alors il revient au marchand et non à la boutique.

Donc même si korlis a peut-être plus de chances d'être innocent que certains autres, il ne l'est pas assurément. Écarter des possibilités je veux bien, mais encore faut-il les écarter avec des arguments pertinents.

David.

Après s'il faut absolument que tu approuves les arguments pour qu'ils soient pertinents, on en revient à ce que tu disais : tu fais la partie avec Dr_Z, ou plutôt sans les autres.

Actuellement on a pas grand chose, soit, mais pas rien. Le plus logique reste korlis innocent dans l'état des choses, j'ai proposé des arguments, je ne suis pas le seul si tu ne veux pas les entendre il va falloir faire avec.

Et je place la proba 2 objets spécifiques en début de partie au même joueur bien en-dessous de celle toi loup + aimant loup. Environ 10 fois moindre.

Le 12/05/2015 à 13:32, Tripel_Ix avait écrit ...
Après s'il faut absolument que tu approuves les arguments pour qu'ils soient pertinents, on en revient à ce que tu disais : tu fais la partie avec Dr_Z, ou plutôt sans les autres.

Tu inverses le raisonnement. Pour que j'approuve un argument, il faut qu'il soit pertinent.

Actuellement on a pas grand chose, soit, mais pas rien. Le plus logique reste korlis innocent dans l'état des choses, j'ai proposé des arguments, je ne suis pas le seul si tu ne veux pas les entendre il va falloir faire avec.

Donc tes arguments sont forcément pertinents et si j'explique qu'ils sont mauvais c'est juste pour t'emmerder sans plus de raisons ? Genre je ne détaille même pas un tout petit peu pourquoi ton argument est mauvais ?

Et je place la proba 2 objets spécifiques en début de partie au même joueur bien en-dessous de celle toi loup + aimant loup. Environ 10 fois moindre.

Super. J'ai eu la choucroute au téléphone, elle se demande le rapport qu'il y a avec elle.

David.

Actuellement tu n'as accepté aucun argumentaire, ton degré d'acceptation me semble un critère plus dur à obtenir que la pertinence du propos, donc j'ai inversé la phrase à dessein, elle me parait plus juste dans ce sens.

Pertinent, je le pense, juste c'est un autre propos. Et non tu ne détaille pas, tu donnes une information fausse (impossibilité du trix) une menace et un coup en touche (de toute façon tes probas sont moisi, comme les miennes). Pas d'arguments là dedans, juste du vent et de l’esbroufe.

Entre une proba relativement correcte que tu écartes (à la louche 6-7%) et une autre infime que tu soutiens (~0,75%) oui, il y a rapport, ta déformation des informations.
 

Je n'écarte les arguments que pour le vote d'aujourd'hui. Et en attendant, je préfère partir sur le fait que perdre un mort juste pour avoir un innocenté (même pas obligatoire) me semble idiot.
Cohérent, je ne vote pas pour un mec qui a plus de chance d'être innocent que quelqu'un d'autre.

Actuellement tu n'as accepté aucun argumentaire, ton degré d'acceptation me semble un critère plus dur à obtenir que la pertinence du propos, donc j'ai inversé la phrase à dessein, elle me parait plus juste dans ce sens.

Voilà, elle te paraît plus juste. C'est le principal.

Et non tu ne détaille pas, tu donnes une information fausse (impossibilité du trix) une menace et un coup en touche (de toute façon tes probas sont moisi, comme les miennes). Pas d'arguments là dedans, juste du vent et de l’esbroufe.

Dans ce cas j'attends de savoir ce qui dans les règles permet de faire croire au village qu'un objet a été perdu à la mort d'un joueur.

Entre une proba relativement correcte que tu écartes (à la louche 6-7%) et une autre infime que tu soutiens (~0,75%) oui, il y a rapport, ta déformation des informations.

Si en plus t'en es à me faire écarter des trucs que je n'écarte pas et soutenir des trucs que je soutiens pas on est mal barré. Que t'aies mal interpreté mon propos sur l'aimant loup (dont je n'écarte pas la possibilité hein, ce que j'écarte c'est ton propos global) je veux bien mais je ne vois vraiment pas d'où tu sors cette autre proba que je soutiendrais.

David, au fait je te rappelle qu'au départ ton idée avait un rapport avec pride et son masque et ça tu ne l'as toujours pas expliqué.

je retire mon vote pour moon, car à mon avis ce qui vote pour korlis sont beaucoup plus louches que moon.
moon se qui est louche chez toi c'et justement ta façon de parler, comme un coupable qui ne sait pas nier qu'il est coupable...

de tripel ou weed, l'un des deux est coupable je dirais... peut être tous les deux villageois mais y a quelque chose de bizarre...
tripel et weed, expliquez moi pourquoi vous n’êtes pas coupables, si vous me convainquez... et bien je voterais pour moon, car c'est une victime!

edit: oui scousi
Weeds: korlis
Boris
Talen : Moonwarior
New
Dr_Z: Korlis
Tripel : Weeds
Moon
Riqius : korlis
pride_daemon: moon
dieBrouzouf
boocat
Korlis: ne vote normalement pas

Korlis: 3
moon: 1
weeds : 1
 

pride et d'autre, pour la dernière fois, quand vous votez ou modifiez un vote, postez le rappel des autres votes !
Les autres joueurs et le MJ n'ont pas que ça à faire de remonter sans cesse le fil des débats pour s'assurer de qui a voté contre qui.

Je suis saoulé.
On va résumer par : merci talen et Tripel (dans une moindre mesure), merde Boris.

Je vais développer ce soir. En gros : Tripel cherche des poux à Weeds, et a tort partout sauf sur un point : Weeds, en s'appliquant à ne rien déconsidérer, oublie ce que Talen a rappelé; au bout d'un moment, faut bien s'appuyer sur quelque-chose (dans mon cas : quelques probabilités - pas toutes, sinon on n'arrive à rien non plus!) pour prendre des décisions.
En l'occurence, je trouve, après lecture attentive, toujours aussi con de voter contre korlis.
Mais voter contre Weeds (qui, même par son incapacité naturelle à débattre ou à donner le moindre crédit à son interlocuteur, est tout à fait naturel ici) c'est aussi voter contre un esprit quasiment logique et qui fait, en tous cas, avancer notre cause villageoise. En gros, Tripel_Ix, tu votes contre Weeds à cause de sa manière d'être, là.
En plus le vote blanc c'est de la merde au LG.

Bref, on se ressaisit, et on essaie de trouver ce qui vaut mieux appliquer comme plan.
Je reposte donc ce soir plus en détails.
Je me sens de voter : Boris, Tripel_Ix, Moon, boocat, dieBrouzouf. Pour l'instant je vais moutonner pour pas disperser les votes, mais je peux changer si nécessaire.

Je suis estomaqué par le post de Riqius. On va voir si d'autres vont dire pareil...

Weeds: korlis
Boris
Talen : Moonwarior
New : Moonwarrior
Dr_Z: Korlis
Tripel : Weeds
Moon
Riqius : korlis
pride_daemon: moon
dieBrouzouf
boocat
Korlis: ne vote normalement pas

Korlis: 3
moon: 2
weeds : 1
 

Euh... t'as l'impression que je donne pas de crédit à Z ou à boris par exemple ?

David.

new m'a convaincu, désolé moon mais je reviens sur mon choix, oui je suis chaotique!
et ceux qui votent korlis me paraisse suspects...

Weeds: korlis
Boris
Talen : Moonwarior
New : Moonwarrior
Dr_Z: Korlis
Tripel : Weeds
Moon
Riqius : korlis
pride_daemon: moon
dieBrouzouf
boocat
Korlis: ne vote normalement pas

Korlis: 3
moon: 3
weeds : 1 

Je pense que voter quelqu'un d'actif dans la partie déjà pas très active aussi tôt ne peut-être qu'une mauvaise chose. Pour mon vote, j'exclus donc déjà les joueurs bien actifs.
Pour ce qui est du trix décrit par Tripel Ix en page 14 j'avoue ne pas comprendre pourquoi il ne serait pas réalisable par les loups si Weeds en faisait partie. (Je parle du troc secret avec un loup puis que les loups tuent la personne ayant proposé un troc public pour l'objet en question afin de faire croire, si l'aimant est en possession loup, que l'objet est perdu.)

Je reste sur ma suggestion de voter korlis pour le truc dit initialement : j'ai du mal à concevoir des loups choisissant korlis en jour 1, au contraire j'y vois une tentative de l'innocenter au forcing. Désolé si je me plante mais bon, on est jour 1 quoi.

Weeds: korlis
Boris : korlis
Talen : Moonwarior
New : Moonwarrior
Dr_Z: Korlis
Tripel : Weeds
Moon
Riqius : korlis
pride_daemon: moon
dieBrouzouf
boocat
Korlis: ne vote normalement pas

Korlis: 4
moon: 3
weeds : 1 

Boris.

New, si c'est par rapport à ce que je disais à propos du chapeau, j'ai parlé trop vite (comme ça m'arrive parfois), et je ne me suis rendu compte qu' après que j'avais dit une connerie. J'ai édité pour ça d'ailleurs.

Sinon, pourrais-tu développer ce qui t'a estomaqué dans mon post?