tezzeretpowaa  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 09/02/2022
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1339 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par tezzeretpowaa le Jeudi 16 Octobre 2014 à 20:46
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Anastaszor  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7029 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Jeudi 16 Octobre 2014 à 20:50
Le 16/10/2014 à 20:16, NewMilenium avait écrit ...
En ajoutant à ça des bases évidentes du type "ne soutenir un avis fermement que si l'on en est vraiment convaincu", "ne jamais insulter son interlocuteur" et "toujours remettre en question ses idées à la lumière de celles présentées par les interlocuteurs", il me semble qu'on a une solide base de communication sur forum.
On arrive à un problème paradoxal : ce que tu proposes n'est plus un forum.
A la rigueur, c'est un système de posts successifs, où tu ne fais que choisir ton sujet dans une liste déroulante, tes arguments dans une liste déroulante, et l'émotion que tu veux faire passer dans le message dans une liste déroulante - un peu à la manière des Elcors de Mass Effect.
La nuance c'est que bien sûr tout le monde n'a pas les mêmes contenus dans les listes déroulantes..
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jokerface  Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/07/2023 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 22/08/2003
4551 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par jokerface le Jeudi 16 Octobre 2014 à 22:36
tezze machin, calmos sur les ptits cœurs.
___________________ Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...
Mon papa me disait : "on n'écrase par les fourmis, fils"
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NewMilenium  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010
5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par NewMilenium le Jeudi 16 Octobre 2014 à 22:39
Liste déroulante de sujets : pourquoi? Rien qu'établir une telle liste serait colossal, alors ça prouve bien qu'on a encore nos imaginations pour les trouver, et nos appréciations pour les choisir.
Liste déroulante d'arguments : tu veux dire que sur tous les sujets, tous les arguments ont déjà été trouvés et sont consultables? Rien qu'établir une telle construction serait colossal et intéressant, et aiderait des gens comme moi, qui n'ont pas d'avis sur plein de choses, à s'en forger.
Liste déroulante pour les émotions : c'est déjà là. Les émoticônes.
Je pense donc pour l'instant que ce que je propose serait bien un forum, mais où règneraient le respect et les débats d'idées de fond.
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
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7029 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Jeudi 16 Octobre 2014 à 22:51
Je m'intéresse pas à la faisabilité d'une telle chose, mais au ressenti que ca procure. Et ce genre de discussion asceptisée donne l'impression d'envoyer un formulaire à choix multiples.
(Et si ca peut te faire plaisir, on peut imaginer que les listes sont proposées par tout le monde, validées et centralisées de sorte qu'au bout de quelques mois d'utilisation et de modération, tous les sujets ainsi que tous les arguments du moment soient épuisés. Ce qui n'empêche pas d'élargir les listes dès que quelqu'un a quelque chose de novateur à apporter.)
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NewMilenium Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010
5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par NewMilenium le Jeudi 16 Octobre 2014 à 23:18
Je pige pas pourquoi.
Ce que tu as remis en question de mes propos signifie donc ceci : soit tu préfères que des gens puissent soutenir mordicus ce qu'ils ne pensent pas, soit tu préfères qu'il y ait parfois des insultes, soit tu préfères que des gens ne se remettent jamais en question.
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
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7029 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Jeudi 16 Octobre 2014 à 23:27
Non, je préfère juste laisser la discussion libre plutôt que de l'enfermer dans un formalisme digne de l'administration.
Le propre de l'humain est de toute façon de trouver comment briser la règle, y'en aura toujours qui joueront pas le jeu, et qu'on le veuille ou pas on a aussi besoin d'eux.
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 16 Octobre 2014 à 23:48
Bon, après, il paraît qu'il faut tenir compte des émotions... mais j'ai rarement vu qu'écrire sous le coup d'émotions rende un propos mieux foutu / plus intéressant.
Non, mais ça peut le rendre plus agréable à lire, voire plus efficace, quand tu cherches à partager une passion par exemple. 
(Après, tout dépend de l'émotion en question...)
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Tripel_Ix  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 13/01/2007
8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Vendredi 17 Octobre 2014 à 08:03
Je rejoins un peu NewMilenium (arg ...) sur le problème des nuances de forme qui sont souvent mal interprété / interprété différent par les différents interlocuteurs.
Pas plus tard qu'hier j'ai eu un échange sur les besoins et les envies, et plus particulière la notion de "besoin" de reconnaissance, et donc la conception de la reconnaissance. Bon, c'était dans un endroit un peu sombre et glauque, après qu'un verre de rhum ai amené quelques amis, à une heure où les devantures des bars commencent à couper leurs néons. Mais ce n'est pas le propos.
Nous avons réussi à nous mettre d'accord, après de longs échanges, mais cela est passé par de nombreux moments d'explication de forme et de définition de terme. Des différences dans l'expression plus que dans le sens en somme.
Donc pour le coup, je comprend la proposition de NM et trouve la remarque d'Anastazor exagéré. Par contre je suis contre dans l'absolu, le plaisir de discuter, voir de disputer, n'est pas dans la formalisation mais dans 1) la rhétorique 2) l'émotion.
D'ailleurs je m'en vais de ce pas envoyer un message à mon adversaire d'hier afin de la faire repartir dans l'émotion et peut-être manier la langue un peu plus tard.
___________________ Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, Arbitre
" - Et je choisis protec bleu.
- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
Tripel_Ix & Redsamurai
Casual player un jour ...
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NewMilenium Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010
5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par NewMilenium le Vendredi 17 Octobre 2014 à 08:13
Je comprends ça, mais de mon côté je prends bien plus de plaisir à faire évoluer mon avis à la lumière de choses mises en évidence par mon interlocuteur auxquelles je n'avais pas pensées avant, et à comprendre ce que pense mon interlocuteur, et le cas échéant, où sont nos désaccords précisément et pourquoi (et à ce que lui aussi aie ces 3 démarches).
Dans le cas où j'ai un avis tranché, je préfère en plus de ce qui précède analyser pourquoi les arguments de mon interlocuteur ne me font pas changer d'avis et pouvoir l'expliquer.
Tout le fun que la rhétorique et l'émotion peuvent porter ne sont que dans la forme et ne peuvent se substituer au plaisir d'un bon et sain débat de fond à mon sens.
Surtout quand on voit, par exemple au niveau de nos "dirigeants", l'impossibilité du moindre débat de fond.
Si je pige bien, ça te gène d'être d'accord avec moi sur un point, Tripel?
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Haakon  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/06/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/07/2004
527 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Haakon le Vendredi 17 Octobre 2014 à 09:11
La forme et le fond sont indisociable et d'égale importance (peu ou prou), car comment faire comprendre aux autres, comment communiquer efficacement, si l'on y met pas la forme?
La plupart des désacords, finalement résolus, que je rencontre lors de discution viennent de formulations différentes et/ ou erronées. Ce qui donne lieu à des débats sur le fond, alors que c'est la forme qui est en cause...
___________________ Joueur de 1994 à 1997 et de 2014 à...
Spectateur occasionel de 1998 à 2014.
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tezzeretpowaa Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/01/2012
1339 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tezzeretpowaa le Samedi 18 Octobre 2014 à 18:48
Le 16/10/2014 à 22:36, jokerface avait écrit ...
tezze machin, calmos sur les ptits cœurs.
:o
Tu pourrais traumatiser un jeune enfant sensible et débutant en matière de TQSAR !
Et puis appelez moi tezz, ou copiez le pseudo, mais tezz machin franchement, non. non.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Samedi 18 Octobre 2014 à 22:27
Tu pourrais traumatiser un jeune enfant sensible et débutant en matière de TQSAR !
-_-
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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tezzeretpowaa Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/01/2012
1339 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tezzeretpowaa le Dimanche 19 Octobre 2014 à 11:37
Non, véritablement, comment est-ce que vous réagissez en général à des gamins dans un monde à priori adulte ? Pour les joueurs de mtg, si vous retrouvez contre un jeune en ronde 1 d'un tournoi, vous pensez quoi ? Et si vous rencontrez un jeune en finale d'un 4 rondes ?
Pour revenir sur un sujet plus général, par exemple, sur un forum, quelqu'un indique dans sa signature qu'il n'a que 15 ans ? Est-ce que vous êtes plus tolérant qu'envers un adulte ? Ou êtes vous plus rapide à critiquer ?
Curiosité uniquement, mais j'aimerai bien voir vos points de vue avant de mettre le mien, en tant que jeune.
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
Dernière connexion : le 13/11 à 16:50
7029 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Dimanche 19 Octobre 2014 à 11:46
Le 19/10/2014 à 11:37, tezzeretpowaa avait écrit ...
Pour les joueurs de mtg, si vous retrouvez contre un jeune en ronde 1 d'un tournoi, vous pensez quoi ?
Noob. Easy Win. Next. (du coup généralement plus tolérant)
Et si vous rencontrez un jeune en finale d'un 4 rondes ?
Encore un jeu combo... (là on est moins tolérant).
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