Topic de la convivialité 2014 - v1.0

Y'a aussi le choix de passer l'après-midi avec la personne plutôt que de jouer aux cartes. Le sens du sacrifice (et le sacrifice, quand tu l'énonces bien, ça fait pleurer les dames).

Le 23/07/2014 à 12:47, jokerface avait écrit ...
D'un autre coté le "geek" a tellement mauvaise image que je peux comprendre que certains soient prêt à mentir pour réussir.

Tu vas vraiment penser que j'en ai après toi en ce moment - ce qui est faux -, mais je ne suis vraiment pas DU TOUT d'accord avec ça. Jamais les geeks n'ont été autant à la mode que maintenant, on vit une époque ou des séries estampillées geek comme Game of thrones cartonnent, ou K Dick, Herbert ou Asimov sont considérés comme des grands auteurs par à peu près tout le monde et ou parmi les youtubeurs les plus populaires t'as l'équipe de nesblog ou celle de frenchnerd.

J'ai jamais caché à une fille que j'avais joué aux Magic (ni que je passe mon temps à regarder les Rap Contenders, ni que j'ai une statuette de Lon Chaney Jr dans ma chambre, true story) et ça ne m'a jamais posé problème. Par contre, le manque de confiance en soi - qui sera sans doute perçu comme la raison pour laquelle on ment à sa copine - ça oui ça peut provoquer des ruptures.

Boris.

Ben écoute (au fait t'inquiète je sais que c'est pas personnel) je me réfère aux innombrables commentaires que j'ai pu entendre de la gente féminine qui compose 70% la fac de lettres et 95% de ma promo.

Pour elles : mec geek = passe son temps sur l'ordi/jeuxvidéo = no life = ne sort pas  = pas d'amis = pas intéressant car s'occupe seul.

Je dis pas qu'elles ont raison, mais c'est comme ça qu'elles le voient. Et je parle pas de une ou deux nanas, non non, mais de dizaines.

Si tu es pas dans le moule top festif soirée à donf plein de potes viens prendre l'apéro Jean-Vodka, tu es vu comme "sans intérêt".

Evidement c'est pas la généralité mais un sacré gros morceau quand même.

Y a même des geeks dans des pornos, c'est pour dire 

Mendeed

Le 23/07/2014 à 13:59, jokerface avait écrit ...
 pas intéressant car s'occupe seul.

wait, what ?? tu peux développer ?

Le 23/07/2014 à 13:53, Borislehachoir avait écrit ...

Le 23/07/2014 à 12:47, jokerface avait écrit ...
D'un autre coté le "geek" a tellement mauvaise image que je peux comprendre que certains soient prêt à mentir pour réussir.

Tu vas vraiment penser que j'en ai après toi en ce moment - ce qui est faux -, mais je ne suis vraiment pas DU TOUT d'accord avec ça. Jamais les geeks n'ont été autant à la mode que maintenant, on vit une époque ou des séries estampillées geek comme Game of thrones cartonnent, ou K Dick, Herbert ou Asimov sont considérés comme des grands auteurs par à peu près tout le monde et ou parmi les youtubeurs les plus populaires t'as l'équipe de nesblog ou celle de frenchnerd.

J'ai jamais caché à une fille que j'avais joué aux Magic (ni que je passe mon temps à regarder les Rap Contenders, ni que j'ai une statuette de Lon Chaney Jr dans ma chambre, true story) et ça ne m'a jamais posé problème. Par contre, le manque de confiance en soi - qui sera sans doute perçu comme la raison pour laquelle on ment à sa copine - ça oui ça peut provoquer des ruptures.

Boris.

Je pense qu'il faut distinguer la culture Geek du comportement Geek en société. Si en effet la culture Geek jouit d'une reconnaissance nouvelle, être un Geek est TRES loin d'être socialement valorisé aujourd'hui.

D'ailleurs je nuance ton argumentation, mais on pourrait également nuancer la mienne. La Culture Geek est très loin de connaître une reconnaissance complète. Elle n'a été que partiellement reprise par les Juges du Bon et du Mauvais Goût. Et aujourd'hui, il y a une partie de la Culture Geek Très socialement valorisée (Game of Throne, les jeux Retro, etc.) et une autre partie presque toujours aussi socialement dévalorisée (Magic, les MMO, les Otaku, etc.)

Toujours dans les nuances, je pense que ces confusions viennent notamment du terme "Geek" qui ne veut strictement rien dire. Ma copine (ouais no rage, la mienne ne fuit pas quand je lui dis que je vais à Magic corp héhé) a fait un mémoire sur le terme et les images du geek dans notre société et la première chose qui en est ressorti c'est : "mais punaise, personne ne parle de la même chose".

Pour en revenir sur ta copine, je pense qu'il ne faut pas que nous soyions intolérants. Même si je suis de ceux qui ne pourraient jamais être avec une copine qui méprise les jeux-vidéo/magic/etc. Je sais que beaucoup sont dans un entre deux social, entre l'amour du monde Geek et celui du monde socialement valorisé par la moyenne (sortir, fumer, coucher). A ces personnes, on ne peut pas dire "vas y tu t'en fous assume qui t'es vraiment' puisqu'elles n'appartiennent complètement à aucune des deux sphères.
Le mieux serait que tu trouves une fille comme toi, entre deux eaux. Mais c'est assez difficile à trouver. En attendant si mentir te permet de continuer de jouer sur les deux tableaux, bah fais toi plaisir

 

Le 23/07/2014 à 14:05, Anastaszor avait écrit ...

Le 23/07/2014 à 13:59, jokerface avait écrit ...
 pas intéressant car s'occupe seul.

wait, what ?? tu peux développer ?

Ben dans le cas présent, le mec qui s'occupe seul il s'occupe pas de la fille. Il privilégie l'activité individuelle plutôt que collective, sociale, en binôme, etc...

Attention je dis bien que c'est pas forcément la réalité mais la manière dont l'image est perçue.

ouais nan, en fait, j'aimerais savoir d'où vient l'implication "s'occuppe seul => pas intéressant [à vivre en couple, si je comprends bien la situation]". je peux comprendre que l'activité collective/en binôme soit privilégiée, mais faudrait pas que ca devienne obligatoire, si tu vois ce que je veux dire. J'imagine que certaines fois, les filles aiment bien qu'on leur foute aussi la paix.

C'est peut être en lien avec le fait qu'un mec qui fait des activités avec plein de gens c'est un mec "populaire" vu qu'il est toujours entouré, et donc une personne intéressante, "qui vaut le coup" quoi.

Il y a aussi que le mec seul dans son coin, il brille moins que le mec entouré de monde, et le prestige rejaillit moins sur la conjointe du coup.
A l'égal des hommes qui aiment bien rivaliser avec des belles nanas ou les voitures, les femmes sont régulièrement en concurrence (à différentes échelles après) avec leurs consœurs, sur l'apparence ou sur qui elles ont à leur bras. Entre autre.

En fait, ce que dit TexMexx n'est pas idiot et m'amène à une réflexion que je me suis fait il y a un moment ; donc c'est un peu du hors-sujet, on s'en fout, on est sur un topic sans sujet.

Quand j'étais gosse, la distinction était très simple : y avait d'un côté les sportifs, de l'autre ceux qui lisaient, regardaient en boucle La Guerre des étoiles et/ou faisaient les concours kangourous. On ne risquait pas de nous confondre. Chacun savait ou il se situait, les premiers pourrissaient la vie des seconds, fallait bien profiter des quelques années qu'ils avaient à vivre au-dessus d'eux socialement.

Sans que je m'en rende compte sur l'instant, le milieu des années 2000 a vu le mot " geek " se populariser. Plus le temps passait, plus son usage devenait mélioratif. T'étais un geek des maths, un geek roliste ou ce que tu veux mais ça devenait socialement convenable. Je pense que l'afflux de littérature liée aux mondes imaginaires (Harry Potter, Artemis Fowl...) ainsi que de films pour ados " geeks " (les nouveaux Star Wars, les Matrix, les Seigneur des anneaux) ont fait inverser la tendance.

Le problème c'est qu'avec le mot arrivent plein de références geek qui font bien. Blade Runner, Miyazaki, Frank Herbert, Stephen Hawking, Alexandre Astier, Tezuka, Asimov etc etc. Sans parler de tous les sous-produits : noobs, nerds, la flander's company et tous ces trucs débilisants. A peu près en même temps on popularise un autre mot : nerd, le côté obscur du geek. Le geek est cool, le nerd est chiant. On invite le geek au soirée, le nerd non et de toute façon il ne voudrait pas venir. Le geek a une nana, le nerd aussi mais son nom se termine par .jpg. On comprend ce que dit le geek, le nerd a l'air totalement autiste.

Le truc, c'est que cette sorte de culture " officielle " geek, très superficielle d'ailleurs, je ne m'y retrouve pas dedans comme 90 % de ceux qui ont été geek avant de connaitre le mot. Y a plein de parts de mon " imaginaire fantasmagorique " on va dire qui ont été rayées de la liste comme les juifs de Pologne. Les livres dont vous êtes le héros ? Ringards. Les romans Star Wars ? Trop vaste. La SF française préhistorique ? Ringarde bis. Les samourais, les ninjas et les ronin ? Seulement en manga, ou avec Keanu Reeves. Les séries old school françaises (La Brigade des maléfices, Le Voyageur des siècles) ? Ringard ter.

Au moins, les joueurs de foot, ils ne nous volaient pas nos références pour s'en proclamer les gardiens. En colo, je cotoyais des otakus et des rolistes, on n'était pas dans le même délire mais il nous aurait paru super con de se croire plus légitime que l'autre. Et avec le mot nerd, on retrouve tous les reproches qu'on faisait aux " geeks " (ils sont associaux/autistes/inadaptés/autocentrés...) sauf qu'on les prive en plus de leurs propres références auxquelles ils feraient une " mauvaise publicité ". Le cinéphile cool c'est pas moi, c'est Karim Debbache, et qu'importe si sa culture correspond à 100 % au formatage hollywoodien du moment et si sa culture historique est déprimante. Il donne une bonne image, c'est tout ce qui compte.

Donc, tout ça pour en venir à cette conclusion : et si on se revendiquait nerds ? Si on assumait le fait d'avoir des centres d'intérêt non-cools, et qu'on revendiquait qu'on emmerde les puristes du geekement correct ? Si on revenait à l'idée qu'étudier un truc en long, en large et en travers, c'est pas sale ?

Boris.

Je porte des teeshirt de catch.

Voilà, je l'ai dit, ça va mieux.

 ni que j'ai une statuette de Lon Chaney Jr dans ma chambre, true story

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Après une telle révélation, le débat n'a plus la même saveur.

Le 23/07/2014 à 16:31, jokerface avait écrit ...
le prestige rejaillit moins sur la conjointe du coup.

merde, moi qui croyais qu'on était à une époque d' "égalité des sexes", et que les femmes avaient pas besoin de nous pour se tailler un prestige. 

Ok je comprends l'argument concurrence, effectivement, ca peut être moteur.

Edit : après avoir lu le pavé de boris, je ne peux qu'acquiescer la conclusion.

Enfin opposer les sportifs et les "geeks"...
J'ai joué à Magic, j'aime lire Stan Nicholls, j'ai écrit plus de 200 chroniques d'album metal, le joueur du grenier me fait souvent marrer, tout comme Linksthesun parfois, j'ai parfois fantasmé sur des meufs asiatiques, j'ai l'intégrale de William Sheller (bon ça c'est plus bobo que geek), j'ai joué à WJDR et DDJDR, j'ai torché un nombre énorme de livres dont vous êtes le héros

Je suis ceinture noir de judo, et j'écoute le foot sur RMC...


Et si on revendiquait rien du tout sauf notre propre identité et on s'en battait les steacks des appellations?

Mendeed

Ce n'est pas parce que tu as un profil trans-courants que les dits courants n'existent pas.

Boris.